Zimske gume

Splošne informacije, izkušnje o Alfah
Odgovori
Uporabniški avatar
carlo
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1446
Pridružen: Pe Apr 11, 2008 6:16 pm
Vozilo: Lancia 844
Kraj: Ljubljana

THOR napisal/-a:Da dodam še drugo izkušnjo. Na julki pa imam uniroyal 77 stare so 2 leti. Bile so že na avtu in jih bom letos zvozil.
V dežju super, sam oprijem v snegu ok, ampak samo v ravni liniji. Torej v breg grabijo, bočni oprijem pa je slab, ali pa prehitro vozim :) ne vem pa kaj je prvo leto in pol delal lastnik z njimi. Mogoče so bile vožene tudi ob toplem vremenu, ker so kr trde. Čeprav je to lahko zgolj občutek roke, proti novi nokian.

Tudi jaz jih imam na delti in moram reči super radirka. 8)
Uporabniški avatar
MaStr
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9772
Pridružen: Sr Nov 09, 2005 7:34 pm
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Giulia Q4 Veloce, 2.2 JTDm
Kraj: Assling (Jesenice)

Bridgestone Blizzak LM-32, kupljene konec novembra 2013 (!!) še danes več kot odlično opravljajo svoje delo v vseh pogojih.
Da ne omenim še, kako tihe so....
Join the dark side:
viewtopic.php?f=8&t=44270" onclick="window.open(this.href);return false;
pero
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 592
Pridružen: Ne Jun 06, 2004 12:43 pm
Kraj: Cerklje

GY ug8 performance. Odlična v vseh pogojih razen snegu. Res je da je širina 225, ampak sem vseeno mislil, da je v snegu boljša
Uporabniški avatar
Binji
Administrator
Administrator
Prispevkov: 7812
Pridružen: Ne Apr 05, 2009 6:51 pm
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GT 3.2V6
Kraj: Jesenice

Na japancu so bile to sezono gor Dunlop Wintersport 5. Sicer kake konkretne prilike za testiranje res ni bilo, a po pravici že ne vem, če bi se s temi gumami upal v konkreten sneg. Že pri par cm snega mi je avto plesal polko pa AC :doubt:
Uporabniški avatar
JC29
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 907
Pridružen: To Sep 15, 2009 7:57 pm
Vozilo: Peugeot 308 SW GT / 2.0 BlueHDi / 180 KM / EAT 6
Kraj: Ljubljana

Ob nakupu (letos januarja), dobil gor 205/55/16 Sailun Ice Blazer2, letnik 2014. Po suhem OK (z izjemo glasnosti), na snegu odlične, na mokrem (kar je nekako najpomembneje) polom od gume...

Za naslednjo zimo menjam, če bo le prilika :mrgreen: :mrgreen: Če ima kdo željo po nakupu, jih ugodno prodam po koncu marca :)
Uporabniški avatar
carlo
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1446
Pridružen: Pe Apr 11, 2008 6:16 pm
Vozilo: Lancia 844
Kraj: Ljubljana

Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4991
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

Pa se le nisem lani toliko zmotil, ko se mi je GY Utragrip Performance Gen-1 zdela zelo dobra na snegu v dimenziji 225/45-R17, na tem testu je bila celo najboljša na snegi in ledu... Škoda edino, da na suhem ni ravno prepričljiva.
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
Uporabniški avatar
LiLo
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 85
Pridružen: So Okt 02, 2010 8:52 am
Vozilo: Giulietta QV TCT LE #141

Kot zanimivost, primerjava s testom iz leta 2013, ko so testirali povsem enake gume (po specifikacijah). Prav enaka je samo Sottozero 3, ki ima (zanimivo) različno oceno. Enkrat je slaba na suhi in mokri cesti, enkrat pa dobra na mokri cesti. #-o
Bi pa rekel da so v splošnem stari modeli gum boljši (Goodyear UG8P vs UGPG1, Nokian WR D3 vs WR D4, 4 zelo priporočljive vs 1). :lol:
Še link:
http://avtoarena.si/media/225.gif" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4991
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

To so primerjalni testi, in na oceno vpliva kako dobri/slabi so ostali tekmeci. Torej bo nek produkt X, imel drugačno oceno takoj ko bodo drugačni tudi tekmeci.
Potem pa so tudi še razlike med istim modelom gume - katerega lahko tekom proizvodnje izboljšajo (npr. drugačna zmes gume, spremembe dezena). Pa konec koncev so lahko na drugem avtu opravljaji test pred tremi leti kot sedaj, tudi temperature so lahko bile drugačne, in tako naprej. Skratka ne da se to kar tako križkraž primerjat med sabo. Ampak se lahko primerja samo modele ki so bili testirani pod istimi pogoji. Ima pa Pirelli v 2016 testu skorajda vse ocene "rumene" pa je vseeno na 2. mestu, bi bilo treba preračunat skupno oceno če je res taka :)
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
Uporabniški avatar
LiLo
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 85
Pridružen: So Okt 02, 2010 8:52 am
Vozilo: Giulietta QV TCT LE #141

Zdaj nevem od kod ti to da zadeve niso primerljive med sabo, ker glede na to kar ponuja ADAC na svoji spletni strani so:
"Hinzu kommen Referenzreifen mit bekannten Eigenschaften, die in vielen Kriterien zum Vergleich mit-getestet werden, um gegebenenf alls die Änderungen der Testrahmenbedingungen ausgleichen zu können."
Ampak kaorkoli, to ni moj point. Moj point je to, da je treba jemat te teste malo z rezervo. :wink:
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4991
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

Tudi če so testi primerljivi ker so delani pod enakimi pogoji kot trdi ADAC, če prav razumem napisano (čeprav dvomim, da je to ravno dosegljivo, in tudi dvomim da kriterije ne spreminjajo nič skozi leta), so ocene še vedno relativne ena na drugo in ne neke absolutne vrednosti (ADAC meritve seveda ima, ampak jih v teste kolko vem ne zapiše (npr. zavorna pot v metrih,...)). In kot sem prej napisal se isti model gume lahko tudi skozi leta spreminja (kar si gladko ignoriral), kar še dodatno oteži primerjavo. Torej se iz testov da sklepat kako je ena gumi dobra v primerjavi z drugo v tem dotičnem testu, to pa je tudi vse.

Za neko splošno oceno je potrebno vedno geldati več testov, in videt če kažejo vsaj do neke mere podobne rezultate - in ponavadi jih, skoraj vedno so enake gume na prvih mestih. Da bi vsi testi različnih revij/portalov/... imeli enake rezulate je pa praktično nemogoče, ker je preveč faktorjev ki vplivajo na končen rezultat (avto, dimenzije gum, vremenski pogoji (temp, vlažnost), voznik, merilne naprave, tip snega, ledu, asfaltne podlage, in še in še...), .


Vsekakor pa se testom bolj zaupa kot nakladanju voznikov, ki mislijo da se njihov subjektivni občutek lahko primerja z natančnostjo in točnostjo merilnih naprav, sploh ko na podlagi tiste gume ki jo vozijo zaključijo kako dobra je ta guma v primeravi z ostalimi na tržišču. Torej če kaj, je potrebno precej bolj kot teste, z rezervo jemat pričevanja voznikov. Kritičnost in skepsa sta pa vedno dobrodošla.
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
SilverMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1069
Pridružen: Če Mar 27, 2014 9:36 pm
Vozilo: 147 JTDm 16v TbT
Kraj: Črnomelj

Problem "več testov" je uporaba kopirne paste.
AMZS se recimo hvali s testi, pa ne verjamem da jih je sposoben samostojno izvesti, tako finančno kot kredibilno tehnično.
Za ADAC smo pa menda že brali glede pristranskosti...
http://forum.alfa-klub.com/viewtopic.php?f=8&t=36179" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

Ja, pri ADAC-ju je bil problem ta, da je izdajal parametre ocenjevanja nekaterim svojim poslovnim partnerjem, ki so potem prilagodili zmesi gum izključno za testiranja. Seveda so bili tisti, ki parametrov niso poznali, v slabšem položaju in tudi slabše ocenjeni.

In zagotovo ni bil ADAC edini pri tem. Ampak ADAC so imeli javno na tapeti, ko so razkrivali zaporedne afere s podkupovanji, korupcijo in goljufijami (akumulatorji, gume, nagrade za Avto leta in Evropski avto leta, motor leta itn.).

Kar se pa AMZS-ja tiče, pa ne dvomim, da nimajo zmogljivosti in finančnih zmožnosti testiranja (letno poberejo 75.000 članarin!). Bolj je vprašanje spet povezanosti posla in dela ter nepristranskosti. O najboljšem sponzorskem partnerju se pač ne dela negativne reklame ... Oglaševanje je pač posel in če je tvoj najboljši plačnik plačal hudo drag oglas v AMZS Motoreviji, potem ne bodo njegovi izdelki najbolj zanič. Ravno obratno.
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4991
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

ADAC ni edini ki testira, je ogromno drugih testov. Špekuliranja da so itak vsi podkupljeni (brez predložitve trdnih dokazov) so na nivoju 9/11, moon landing, in "cepitvenih" teorij zarot. Kot tudi to, da bi si kar vsi med sabo copy-pastali rezultate. Ne samo, da dostikrat v enaki dimenziji različni mediji in organizacije testirajo druge modele gum, tudi rezultati so različni, in avti, in lokacje kjer testirajo, in tako naprej. Ravnotako različni mediji/organizacije dostikrat isto leto testirajo drugačne dimenzije gum.
Dokaj neproduktivna debata, če gre v smeri obtoževanja vsega in vseh.

P.S. Glede na to da so ADAC razkrinkali, imajo zdaj najbrž najbolj verodostojne teste :mrgreen:
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

No, tiste afere z ADAC-om pač niso teorije zarote, ker so vse dokumente lepo pokazali, vsa podkupovanja za glasove tudi in vsi vodilni so vse priznali in odstopili ...

Tudi članstvo so množično izgubili po Nemčiji zaradi afere s prodajo akumulatorjev, ko to ni bilo potrebno in folk je besnel. In potem je prišlo v javnost še prirejanje glasovnic, da je Golf bil zaporedoma avto leta in VW imel motorje leta.

Do ADAC-a so ljudje zdaj pač upravičeno skeptični. In prav je tako. Tudi recimo TUV je bil bok-i-batina "testiranj" in preverjanj dokler se ni razkrila tista afera s silikonskimi vsadki polnjenimi z gradbenim silikonom in potem je TUV moral priznati, da niso nič testirali ampak so samo prepisali rezultate notranjega testiranja proizvajalca teh vsadkov ter tudi, da testiranj skorajda več ne opravljajo ampak samo prepisujejo že vnaprej dobljene rezultate in analize.
Odgovori
  • Informacija