peč na pelete vs. peč na drva

kar vam pade na pamet
Odgovori
alfa-156
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 107
Pridružen: Sr Jun 27, 2007 10:31 pm
Vozilo: CUPRA

alfistaV6 napisal/-a:Upam da tale post ne bo kam odletel, ampak dokler bomo gledali samo za svoje riti in to sedaj, bo pač tako kot je! Elektrika je zakon samo zato, ker je vedno na "voljo" na vtičnici. Dajte pogledat malo širše in ne bodite ovce! In ne mi sedaj pisat, da en ne more spremeniti sveta, je pa začetek! Še enkrat bom ponovil. Elektrika je preveč "čista" energija! Zagotovo je kdo iz Šoštanja doma, pa iz Trbovelj, dokler niso sezidali najvišji dimnik v Evropi, da sedaj raznaša "svinjarijo" izven doline. Kakšen je kaj zrak pri vas? Bi rekel en gorenjc ali pa primorc, BMK! Kar se pa nuklearke tiče je res "čista". Kaj pa radioaktivne smeti? Pa ne pozabit, da "naša" leži točno na prelomnici. Kaj imamo katerega iz Krškega? Kolikokrat se tla tresejo? Drage ovce, če vam jaz dam "zastonj" hrano, se vprašate kje jo dobim? Ja državi prikažem, da rabimo še več hrane!
Mogoče zato vsi promovirajo TČ, da je potrošnja elektrike velika! Sedaj pa upravičim izgradnjo TEŠa in nove nuklearke. Ovce!

Tudi dobra TČ z dobrim izkoristkom NI poceni in vsaka stara hiša ni energetsko zelo požrešna. Veliko se da narediti z minimalnimi stroški. Pomembno je, da v hiši ni "prepiha", tako da tudi stara lesena okna niso za stran.

V 21 stoletju govoriti o pridobivanju elektrike, hrano ješ ? se sprašuješ kje jo naredijo ? Ja se pa jo vseeno ješ. Svoj avto tankaš ? Ga, zakaj ga, ko pa je toliko izlivov iz naftnih ploščadi in onasneževanja. Tak pokroviteljski pristop je najbolj smešen, ko po drugi strani uporabljaš vse dobrine 21 stoletja. Jasno, če uporabljamo elektriko praktično v vseh delih svojega življenja, bo smoterno da tudi tukaj ker je okolju najbolj prijazno, glede na to da že pridobivanje elektrike ni najbolj čisto. Ampak ne ti boš cmaril drva ali pelete in s tem pripomogel k svojemu "green peace" pristopu kako ??? Nikakor še slabše, elektrika bo še vedno v pridelovanju na vse možne načine ti pa boš upornik v svoji glavi...
"lizard" št. 2... Zanimivo da se voziš z v6 smradom, ko si tako zaveden do okolja in kako se elektrika pridobiva... ](*,) ](*,) ](*,)
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

Res ne gre brez spuščanja na osebni nivo? Dajte se malo umirit, argumentira se lahko tudi brez osebnih napadov.
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4991
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

Daj se ti malo pomiri najprej alfa-156.


Prihodnost pridobivanja elektrike bodo vsekakor mogli biti obnovljivi viri; če tega ne storimo, nam bo dolgoročno pač zmanjkalo energije za človeštvo. Do tačaš pa bodo nuklearke morale igrati poglavitno vlogo; seveda ob močni podpori solarne in vetrne energije; ali pa celo solarne energije, ki se jo bo pridobivalo v vesolju (z mnogo večjim izkoristkom) in preko mikrovalov pošiljalo na Zemljo (trenutni sicer še v zgodnji testni fazi projekt japonske vesoljske agencije). Države se bodo mogle med sabo tudi zmenit, kako delit energijo pridobljeno od sonca in vetra; ravno zaradi cikla noč/dan in vremenskih razmer.

In kar je še mogoče najpomembnejše, bogate države bodo morale financirat revnejše da bodo le te lahko prešle ne čistejše vire energije, saj je ta prehod v začetku precej drag, in si ga ne morejo privoščit. Sicer raznorazni izvoljeni Trumpi vse prej kot olajšujejo take podvige. :)
alfa-156 napisal/-a: Zanimivo da se voziš z v6 smradom, ko si tako zaveden do okolja in kako se elektrika pridobiva... ](*,) ](*,) ](*,)
Dvomim, da ima tvoj načipan 2.0 turbno kaj nižjo porabo (CO2) kot alifn V6, da o NOx-u in sajah (direktni vbrizg) sploh ne govorimo...
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

Prehod na čistejše vire bo zagotovo zdaj malo težji, če ima po novem ZDA recimo na čelu EPA človeka, ki javno zanika obstoj klimatskih sprememb in se zavzema za ukinitev agencije, ki jo vodi; izvoljenega predsednika, ki javno trdi, da je to pojav, ki so si ga iz zarote izmislili Kitajci, da bi ameriško gospodarstvo ne bilo konkurenčno, minister za energijo pa bo po novem zdajšnji direktor Exxon Mobila in zelo tesen Putinov kolega z milijardnimi naložbami v Rusiji kar se tiče nafte/plina #-o

Tako da težko se bo zgodil v naslednjih 4 letih kak resen premik v pravo smer, čeprav zanimivo, Kitajci so precej napredovali kar se tiče čiste energije (recimo Solar City je fantastičen projekt itn). Tudi Indija gre na pot modernizacije itn.

Osebno pa menim, da je prava prihodnost pridobivanja energije izključno fuzija, tudi dobri rezultati so že v tem - fiziki znajo že recimo poustvarit pogoje in energije notranjosti sonca v obliki plazme, pa čeprav samo za izjemno kratek čas. Po moje ne bo več dolgo.
Uporabniški avatar
lizard
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4991
Pridružen: To Maj 30, 2006 7:19 pm

Fuzija za dejansko rabo bi bila seveda super stvar, ampak sigurno še daleč do sploh prvega res uporabenga fuzijskega reaktorja... lahko pa seveda pride do kakšnega velikega odkritja/preskoka/rešitve, ki bi vse skup zelo pospešilo...

No; saj tudi Trumpov podpredsedniški kandidat verjame da je globalno segrevanje nateg, da cigareti ne povzročajo raka in mogoče najbolj "zabavno" - trdi, da bodo znanstveniki slej kot prej prišli do spoznanja, da je edina racionalna razlaga da je bog vse tako ustvaril kot je sedaj - torej da evolucija z naravno selekcijo ne drži, in da je vse skup (zemlja+vesolje) staro cca. 6000 let - povedano po domače Mike Pence je kreacionist in bodoči podpredsednik najmočnejše države na svetu... :doubt:
"There are a lot of good sports car on the road."
"I know, I pass them all the time."
Alfa Romeo. Engineered to Excite.
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

Vem, ja. Žalostno, a pričakovano.
ziga22
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 754
Pridružen: Če Nov 13, 2008 6:26 pm
Vozilo: 2006 Alfa 159

Osebno pa menim, da je prava prihodnost pridobivanja energije izključno fuzija, tudi dobri rezultati so že v tem - fiziki znajo že recimo poustvarit pogoje in energije notranjosti sonca v obliki plazme, pa čeprav samo za izjemno kratek čas. Po moje ne bo več dolgo.
Bo kar zelo dolgo. Šele 2024 je napovedan prvi reaktor, ki naj bi bil priključen na električno omrežje, pa še to je samo ugibanje, če bo ITER deloval tako, kot se pričakuje. Če ne bo, lahko šele 2030 vidimo prve reaktorje priključene na omrežje.
Uporabniški avatar
alfistaV6
Alfist
Alfist
Prispevkov: 364
Pridružen: To Nov 22, 2005 10:04 am

nekateri argumenti so bolj podobni temu vicu

Žena pravi:
"Tu je takšen nered! Dajva,
midva morava pospraviti.
Tvoje stvari ležijo na tleh
in če jih ne bova oprala takoj zdaj,
boš jutri brez oblek."

Moški pa sliši tole:
"Bla, bla, bla, bla, DAJVA
bla, bla, bla, MIDVA
bla, bla, bla, bla NA TLEH
bla, bla, bla, TAKOJ ZDAJ
bla, bla, bla, bla, BREZ OBLEK

In res imjo nekateri prav, še tistih par 100 km, ki jih naredim na leto z V6, se sekiram.

Želim vam lep vikend!
Ah, nč ni važn, sam da je alfa zravn:)
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

ziga22 napisal/-a:Bo kar zelo dolgo. Šele 2024 je napovedan prvi reaktor, ki naj bi bil priključen na električno omrežje, pa še to je samo ugibanje, če bo ITER deloval tako, kot se pričakuje. Če ne bo, lahko šele 2030 vidimo prve reaktorje priključene na omrežje.
Dobro, odvisno od definicije dolgo. Glede na to, da že par stoletij intenzivno kurimo fosilna goriva (in tisočletja manj intenzivno), bomo kakšno desetletje še tudi počakali :lol:
Uporabniški avatar
urbancebulj
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1802
Pridružen: Pe Feb 01, 2013 3:27 pm
Član Alfa Kluba: 1

Če se že gremo ekologijo, koliko nas ima solarne sistema na strehah?

Solarni sistemi, recimo Sonnenkraft-ov je vrhunski, ampak je tudi cena lepa.
Prav zaradi tega se vse več ljudi odloča za TČ (sanitarna), saj je TČ nekje trikrat cenejša od solarnega sitema z enako kapaciteto vode.
Ja res je TČ ima poleti res vrhunski izkoristek, solarni sistem pa dljšo življensko dobo in minimalno stroški (eleketriko za obtočno črpalko in solarno tekočino ki jo je potrebno menjati vsakih 7 let).

Kaj bomo torej zmontirli v kurilnice ko bo čas za novo ali prenovo?
Verjamem da bodo finance rekle TČ.
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

Če bi meni bil cenovno dostopen, bi ga imel že pred leti.
SilverMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1069
Pridružen: Če Mar 27, 2014 9:36 pm
Vozilo: 147 JTDm 16v TbT
Kraj: Črnomelj

Jaz imam solar za sanitarno.
Dobrih 8 let, brez pike vzdrževanja.
Se je že izplačal, zdaj samo še + dela.

TČ za STV mi ne pride v poštev, ker nimam kaj hladit z njo. Imam pa še vedno odprto možnost prigraditve na bojler prek prirobnice.

Peč imam pa na olje, z gorilcem vred je nova koštala 800eur in je naslednica ferotermke.
Pri 1200 litrih kurilca na leto (dogreva tudi STV skozi celo leto, ko ni dovolj sonca) se mi niti v sanjah ne razmišlja o bilokakem prehodu na "bio"masne smetilnike.

TČ bi pa rabil HT, radiatorji pač.
Ne izključujem možnosti nabave, ko bo obstoječ koharček dotrajal. Če bo seveda do takrat cena HT TČ padla na normalno.
http://forum.alfa-klub.com/viewtopic.php?f=8&t=36179" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
urbancebulj
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1802
Pridružen: Pe Feb 01, 2013 3:27 pm
Član Alfa Kluba: 1

SilverMan napisal/-a:TČ za STV mi ne pride v poštev, ker nimam kaj hladit z njo. Imam pa še vedno odprto možnost prigraditve na bojler prek prirobnice.
Lahko kupiš tudi tako z vodenim zrakom in tako zajem kot izpuh pelješ ven na fasado.
:wink:
SilverMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1069
Pridružen: Če Mar 27, 2014 9:36 pm
Vozilo: 147 JTDm 16v TbT
Kraj: Črnomelj

Ja.
A če vodiš zrak ven, mora nekje tudi noter.
Poleti bom na ta način torej po vseh špranjah vlekel v bajto vroč zrak in potem ganjal klime da se ne bom skuhal.
Pozimi pa bom s kurilcem ustvarjal toploto, da jo bo TČ "predelala" v toplo vodo, v bajto pa spet vlekel leden zrak.
Če pa vpeljem tudi zunanji zrak, mi pa stvar deluje le poleti, ko solar že itak dela. (dobro, tu malce namenoma pretiravam, "učinkovito" dela lahko skoraj 9 mesecev letno, ampak če lahko zagovorniki TČ pretiravajo, lahko tudi jaz :mrgreen: )
Kje je torej logika?

STČ je super stvar, ampak le tistim, ki rabijo spotoma še kaj za ohladit, ne pa da STČ prehladi prostor na 10 stopinj, izkoristek pa pade na raven elektrogrelca...
Zadeva je torej zelo individualne narave, ampak žal preveč ljudi le naseda nekim obljubam, ali pa jo ima za statusni simbol, ker je TČ pač "in".
Sploh ko vidiš STČ poleg superduper peči za ogrevanje, pa ne povezano nanjo, pa poleg seveda še vedro za kondenz... Te lahko nekam prime...
http://forum.alfa-klub.com/viewtopic.php?f=8&t=36179" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
urbancebulj
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1802
Pridružen: Pe Feb 01, 2013 3:27 pm
Član Alfa Kluba: 1

Povsem pravilno razmišljaš.
Ta problem lahko rešiš tako, da dovod/odvod priklopiš na stiroporaste cevi, ki se povsem enostavno sestavljajo in jih prestavljaš glede na letni čas, v praksi pa ponavadi poleti dovajamo zrak od zunaj in ga izpihujemo (hladnega v prostor/prostore), pozimi pa peč (kakršna koli že) greje hišo in sanitarno vodo.
Odgovori
  • Informacija