LPG / Predelava na plin - AR 159, 2.2 JTS

Splošne informacije, izkušnje o Alfah
Uporabniški avatar
Uroš
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 3652
Pridružen: Po Mar 22, 2004 4:35 pm
Kraj: Maribor-Tezno

SHadowX napisal/-a:
TribesMan napisal/-a: Alfa je sicer malce spremenila (navila) mašino, dodali so variator, vbrizg pa mislim da je ostal isti ali vsaj podoben. Pogled na specifikacije več ali manj potrdi tezo o navijanju. 185KM @ 6500 in 230Nm @ 4500. Ampak Alfa v podobno težkem avtomobilu kot je Vectra, navaja porabo 9.4l/100km. A se sam men zdi al je Fabrizio neki hudo zajebal pri tej mašini?
Za 30 konjev močnejši N/A motor pri isti prostornini se ti zdi slaba 2 litra več velika poraba? Meni in sigurno še marsikomu se to zdi izjemen tehnološki dosežek ...
BMW 325 z 218 KM, žre dober liter manj od Alfe :wink:
Uroš
Uporabniški avatar
TribesMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 9758
Pridružen: Če Jul 12, 2007 6:17 pm
Vozilo: Something else

Sicer je BMWjeva mašina precej manj navita (ubistvu je to 3.0 mašina) 72KM/liter proti 84KM/liter pri 2.2JTSu ampak primerjava pokaže bistvo problema.
JTSi kurijo absolutno preveč.
Uporabniški avatar
Uroš
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 3652
Pridružen: Po Mar 22, 2004 4:35 pm
Kraj: Maribor-Tezno

TribesMan napisal/-a:Sicer je BMWjeva mašina precej manj navita (ubistvu je to 3.0 mašina) 72KM/liter proti 84KM/liter pri 2.2JTSu ampak primerjava pokaže bistvo problema.
JTSi kurijo absolutno preveč.
ne bo držalo,
Motor vrstni 6 / 2497 ccm / 160 kW (218 KM)
Gorivo / Poraba bencin / 6.2 / 12.1
http://www.najdi.si/avtomobili/avtopoda ... eltip=325i

torej ima 87KM/liter !!! precej primerljivo
Uroš
Uporabniški avatar
Gorkichev
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1818
Pridružen: Ne Jul 03, 2005 10:06 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Nova Gorica - Ljubljana - Nova Gorica

Uroš napisal/-a:
TribesMan napisal/-a:Sicer je BMWjeva mašina precej manj navita (ubistvu je to 3.0 mašina) 72KM/liter proti 84KM/liter pri 2.2JTSu ampak primerjava pokaže bistvo problema.
JTSi kurijo absolutno preveč.
ne bo držalo,
Motor vrstni 6 / 2497 ccm / 160 kW (218 KM)
Gorivo / Poraba bencin / 6.2 / 12.1
http://www.najdi.si/avtomobili/avtopoda ... eltip=325i

torej ima 87KM/liter !!! precej primerljivo
napaka!!

v novih trojkah (E90) je za modelno leto 2008 z oznako 325 3-litrski motor s 218 km. 2,5-litrski motorj z isto močjo pa se je prodajal do septembra 20007

več info http://www.bmwslo.com/podatki/E90/E90_intro.php
Uporabniški avatar
TribesMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 9758
Pridružen: Če Jul 12, 2007 6:17 pm
Vozilo: Something else

I like it when I'm right! :D
Uporabniški avatar
punkfan
Alfist
Alfist
Prispevkov: 457
Pridružen: Pe Okt 03, 2003 12:44 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: prestolnica

TribesMan: Ko sem prebiral prve teste 159 s tem motorjem je Alfa navajala, da JTS ni namenjen varcevanju temvec boljsim zmogljivostim(Saj je to vendar Alfa!) in tudi elektronika je naravnana tako, da ob tezki nogi ne spara z normalno voznjo pa naj bi bila tudi poraba v sprejemljivih vodah.

Sam sem ta motor na kratko poizkusil v Breri in je zelo prepricljiv, elasticen, odziven in lepo potegne prakticno od prostega teka dalje. Priporocam! Poraba po BCju je bila okoli 12l, vendar je bil to testni avto. Na drugi strani pa 185KM tudi ni malo.

Kaj vec pa bo povedal kak lastnik...
Alfa sport
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1313
Pridružen: Ne Jul 23, 2006 11:55 am

punkfan napisal/-a:TribesMan: Ko sem prebiral prve teste 159 s tem motorjem je Alfa navajala, da JTS ni namenjen varcevanju temvec boljsim zmogljivostim(Saj je to vendar Alfa!) in tudi elektronika je naravnana tako, da ob tezki nogi ne spara z normalno voznjo pa naj bi bila tudi poraba v sprejemljivih vodah.

Sam sem ta motor na kratko poizkusil v Breri in je zelo prepricljiv, elasticen, odziven in lepo potegne prakticno od prostega teka dalje. Priporocam! Poraba po BCju je bila okoli 12l, vendar je bil to testni avto. Na drugi strani pa 185KM tudi ni malo.

Kaj vec pa bo povedal kak lastnik...
Jest lahko povem za 2.0 JTS. Ne moreš verjeti kakšna razlika je glede na običajnim TS motor. Filing imaš, kot da ima vgrajen low pressure turbo brez turbo luknje.
Če bi imel še zvok V6 bi bilo to čisto dovolj. Motor odziven, vleče konstanto, lepo se vrti in mislim, da ne porabi veliko. Porabi toliko kot prejšni TS, vendar ima JTS več navora in KM.
Uporabniški avatar
Ozi
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 3611
Pridružen: Če Dec 28, 2006 10:18 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Rivercity
Kontakt:

punkfan napisal/-a:...JTS ni namenjen varcevanju temvec boljsim zmogljivostim...
To je pri alfi bistvo....malo ljudi, ko si kupi alfo jo dejansko vozi počasi in želi ko pritisne na gas da avto gre :wink: meni osebno je bencin najmanjši strošek pri avtu.....drugo je ko kaj crkne :doubt: če sem se odločil reg. in vozit 2.0TS (ali 2.2JTS) se zavedam, da bo avtu pil bencin če ga bom preganjal :wink: če ne bi vzel neki z manj km :) verjamem pa da se lahko 2.2JTS spravi na nizko porabo, če se vozi normalno in ne kot na testih ko iz motorjev izganjajo dušo :doubt: problem je tudi v tem, če se bi lastnik take AR javil na forumu so še vseeno njegove informacije o porabi relativne, ker dejansko ne vemo kako avto vozi :doubt:

Npr. BMW-jev Valvetronic je tudi namenjen za nizko porabo...zato ga v M serijah ne najdemo in tudi v 320si ga ni :wink: ni ga pa tudi v 335i samo tam je vzrok direktni vbrizg bencina - "Valvetronic entfällt beim 320si und 335i, bei letzterem aufgrund der Benzindirekteinspritzung"

Klik

"The efficiency of Valvetronic engines drop rapidly at over 6,000 rpm since stronger valve springs are required. The stronger springs create higher friction losses. Don't expect to see Valvetronic in the "M" series engines any time soon."

Klik

Nizka poraba + zmogljiv motor + hitra vožnja = [-X

:lol:
Uporabniški avatar
SHadowX
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2587
Pridružen: Sr Sep 24, 2003 2:26 am
Član Alfa Kluba: 1

TribesMan napisal/-a:Tistih 30 konj vsekakor ni malo, vendar so tam samo zato ker se aflina mašina vrti v višje obrate, ter nekoliko tudi posledica variatorja, ki omogoča da mašinca lažje zadiha nad 4500rpm. Mašini imata tako do 4500 zelo podobni krivulji navora in moči. Če hočeš iztistniti tisto razliko iz Alfe jo moraš precej visoko držat da se bo sploh kaj poznalo.

In glede na to da se testi porabe delajo ponavadi po standardnem vzorcu, ki ne vključuje turiranja v visoke obrate bi človek pričakoval da bo poraba podobna, ne pa 25% višja...
Oprosti ampak nisem uspel nikjer najti grafa navora za omenjeni motor v Vectri, bi bil hvaležen, če bi dal kakšno povezavo, da bi ju lahko primerjal. Dvomim namreč, da se do 4500 ti krivulji skoraj pokrivata. Treba se je zavedati, da oplov motor doseže max navor, ki je nižji kot pri alfinem 700 obratov nižje kot alfin motor, iz česar bi se dalo sklepati, da je pri oplovem motorju maksimalen navor na voljo nižje in je v visokih obratih malo bolj anemičen. Seveda to tudi pomeni nižjo porabo v nižjih obratih in bistveno slabše performance. Brez grafov lahko seveda le predvidevam.

Opla s tem motorjem žal nisem vozil, sem pa vozil alfo in kaj hitro se opazi, da nima ta motor s 16V TS-i popolnoma nič skupnega. Moč je enakomerno razporejena po celem območju vrtljajev in ni tistega tipičnega nenadnega prirastka navora zaradi variatorja okoli 3500 obratih.

Seveda je tudi vprašljivo kako sta resnično primerljiva avtomobila po skupni masi. Vectra recimo je po tovarniških specifikacijah merjenih v skladu s standardom 70/156/EU, ki vključujejo maso praznega vozila z voznikom(!) težka 1395kg. Razlika v masi proti 159 je tako okoli 150kg, kar pa nikakor ni zanemarljivo.

V zgodbo o porabi se vključijo tudi razmerja menjalnika, ki sigurno niso enaka in še kaj bi se našlo.

Seveda pa je jasno, da tisti katerega bo motila slaba 2 litra višja poraba pri alfi se bo raje odločil za diesel agregat, kot pa počasnejšo Vectro.
Emperor of The Dark Realm
Uporabniški avatar
Uroš
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 3652
Pridružen: Po Mar 22, 2004 4:35 pm
Kraj: Maribor-Tezno

Gorkichev napisal/-a:
Uroš napisal/-a:
TribesMan napisal/-a:Sicer je BMWjeva mašina precej manj navita (ubistvu je to 3.0 mašina) 72KM/liter proti 84KM/liter pri 2.2JTSu ampak primerjava pokaže bistvo problema.
JTSi kurijo absolutno preveč.
ne bo držalo,
Motor vrstni 6 / 2497 ccm / 160 kW (218 KM)
Gorivo / Poraba bencin / 6.2 / 12.1
http://www.najdi.si/avtomobili/avtopoda ... eltip=325i

torej ima 87KM/liter !!! precej primerljivo
@gorkičev
napaka!!

v novih trojkah (E90) je za modelno leto 2008 z oznako 325 3-litrski motor s 218 km. 2,5-litrski motorj z isto močjo pa se je prodajal do septembra 20007


imaš prav, kar pa ne spremeni podatka ki je zgoraj omenjen saj tak motor obstaja in je vsekakor izjemen stroj
Uroš
Uporabniški avatar
Gorkichev
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1818
Pridružen: Ne Jul 03, 2005 10:06 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Nova Gorica - Ljubljana - Nova Gorica

9,4 l je pa absolutno pretirana poraba na današnje cajte za 2.2 motor s 185km. če pomisliš da v usakdanjem promtu ni idealnih pogojev, govoriomo o realnem povprečju nad 10,5l.

če pogledamo konkurenco.....motorji z 200-300KM (2.0T, R6,...) imajo povprečja-tovarniško!!! že pod 9 litri.
sleby
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 5743
Pridružen: Po Nov 24, 2003 1:16 am
Član Alfa Kluba: 0
Kontakt:

poraba, poraba, poraba..

tisti, ki jih skrbi poraba bodo kupili dizla, ostalih pa verjetno ne zanima, ali pa verjetno vedo, da jim avto z 185 konji ne bo pil 6 litrov..
Slika
Uporabniški avatar
Teo
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9750
Pridružen: Po Okt 27, 2003 10:44 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Slovenska Bistrica
Kontakt:

Nova 170 konjska 2.0T Laguna pije na testu 16,4 povprečje ;)
Nekdanji alfist....kaj pa človek drugega preostane.
Uporabniški avatar
Gorkichev
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1818
Pridružen: Ne Jul 03, 2005 10:06 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Nova Gorica - Ljubljana - Nova Gorica

Teo napisal/-a:Nova 170 konjska 2.0T Laguna pije na testu 16,4 povprečje ;)
:? automatik......useeno tisti motorji ne veljajo za požrešne.
poraba, poraba, poraba..

tisti, ki jih skrbi poraba bodo kupili dizla, ostalih pa verjetno ne zanima, ali pa verjetno vedo, da jim avto z 185 konji ne bo pil 6 litrov..
večja poraba, več CO2 :roll:
in čez kako leto..... več CO2, več davka :lol: :evil:
hitra159
Alfa Junior
Alfa Junior
Prispevkov: 16
Pridružen: Ne Jan 28, 2007 10:42 pm

Bearex napisal/-a:Hvala za oba testa, čeprav bi blo zanimivo dobit podatke iz prve roke od nekoga, ki jo ima ali jo je že peljal.

More news from big apple. Seya
Jaz jo imam eno leto. Vozim izredno hitro in mi porabi v popvprečju 13 litrov.
V primeru da jo tišim po AC ( naprimer LJ - KP stalno števec med 170 in 220 ) porabi 16 ali pa še več. Če pa se peljem v koloni po navadni cesti cca 90 do 100 na uro ( tako ko se pelje večina ljudi) pa je poraba od 9 do 10.

Vozne lasnosti ( lega na cesti, delovanje nadzora stabilnosti, abs ....) so res fantastične. Motor, sicer ni premočan, a kljub temu lahko vse prehitiš (običajne avdije, pasate in lagune)

Seveda v kolikor bi imel možnost bi kupil Alfo z močnejšim ( 3,2 ) motorjem.
Ne poznam nobenega ki bi imel dizelna in bi zanal vozit avto.
Odgovori
  • Informacija