Zadnje novice

Čuden zvok volana - AR 159

Tehnične teme o modelih 159, Brera in Spider

Moderator: Tehnika moderatorji

Re: Čuden zvok ... (Posodica za servo olje?) - AR 159

OdgovorNapisal/-a dejan031 » Če Dec 06, 2018 9:20 pm

Pozdravjljeni,

Pri servo črpalki se mi sliši brnenje/piskanje, med vožnjo tako kod da bi imel še eno turbino. Med obračanjem volana ni nobenega dodatnega zvoka ali kaj slabše.
To se mi dogaja po obnovi servo cevi. Olje sem iztočil, dal obnovit servo cev in zmontiral. Od takrat je ta zvok stalno prisoten. Je lahko problem če so nove gumi servo cevi ožje ali posoda za olje? sama črpalka dvomim da bi odpovedala pri menjavi....

Je imel kdo podoben problem?

LP,
Dejan
dejan031
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Uporabniški avatar
Vozilo: 2009 159 Tbi with Squadra chip
 
Prispevkov: 1578
Pridružen: Pe Dec 30, 2005 12:43 pm
Kraj: cerkno

Re: Čuden zvok ... (Posodica za servo olje?) - AR 159

OdgovorNapisal/-a TheRealDeal » To Jan 08, 2019 11:26 pm

Tudi pri meni se je pojavil problem "vibracij volana" in "čuden zvok", ko obračaš volan na mestu, med vožno pa vse OK. Z avtom je bilo vse OK, potem pa je stal 5 dni v neogrevani garaži ... mogoče slabo olje in vlaga v olju ? Mehanik pravi, da se mu ne zdi, da je kaj narobe s servo pumpo. V četrtek imam termin za mali servis in bom dal tudi servo olje zamenjat. Zanima me, ali je obvezno treba olje zamenjat s Tutelo ali je lahko kakšna druga znamka (Lokalne trgovine nimajo Tutele)? S posodico za olje naj bi imele težave prve serije ali je možno, da je tudi na tem kaj. Gre se pa za Brero 2009 2.4 JTDM.

p.s. V servisni knjigici piše "Synthetic fluid for hydraulic and electrohydraulic systems. Qualification FIAT 9.55550-AG3.
" ... Se pravi če ustreza temu standardu ga lahko nalijem, četudi ni Tutela? Barva je pomembna zelena / rdeča ?

p.p.s. Koliko litrov pa gre servo olja? V knjigi od avta nisem zasledil, v temi pa tudi ne.
TheRealDeal
Alfa Freak
Alfa Freak
Uporabniški avatar
Član Alfa Kluba:Član Alfa Kluba
 
Vozilo: Alfa Romeo Brera
 
Prispevkov: 724
Pridružen: To Jul 03, 2012 8:48 pm
Kraj: Zagorje ob Savi

Re: Čuden zvok ... (Posodica za servo olje?) - AR 159

OdgovorNapisal/-a grega983 » Sr Jan 09, 2019 6:27 am

To lahko sam rešiš. Snemi cevi iz raztezne posode za servo olje, zalaufaj motor da iz cevi steče večina olja, nakar iz raztezne posode snemi filter in ga operi. Sestavi nazaj, nalij olje in odzrači. Max 1 ura dela. Rabiš slab liter olja

Sem to naredil dve leti nazaj in zadeva špila.

Heca te pa staro olje in pa zamašen filter, zato ti sedaj v mrazu pumpa jamra.
Vsi kosi, odpadli z mojih krip, so bili s ponosom izdelani v Italiji :)
grega983
Alfa Freak
Alfa Freak
Uporabniški avatar
Vozilo: Vse po spisku če je le lanča pa alfa
 
Prispevkov: 918
Pridružen: Sr Sep 18, 2013 11:18 am
Kraj: Fram

Re: Čuden zvok ... (Posodica za servo olje?) - AR 159

OdgovorNapisal/-a TheRealDeal » Sr Jan 09, 2019 4:09 pm

Kupil novo original posodico pri Stepancicu ter 2 litra Tutele GI/R. Posodica dobrih 60eur, liter olja dobrih 20eur. Vse skupaj me je prislo 108 eur. Jutri porocam ...
TheRealDeal
Alfa Freak
Alfa Freak
Uporabniški avatar
Član Alfa Kluba:Član Alfa Kluba
 
Vozilo: Alfa Romeo Brera
 
Prispevkov: 724
Pridružen: To Jul 03, 2012 8:48 pm
Kraj: Zagorje ob Savi

Re: Čuden zvok ... (Posodica za servo olje?) - AR 159

OdgovorNapisal/-a TheRealDeal » Če Jan 10, 2019 12:33 pm

Evo prvih 10km narejenih od mehanika do doma. Vibracije so še vedno prisotne, vendar je nekoliko bolje. Mehurjenja servo olja v novi posodici pa ni več. Očitno bo res tisti "ventil" v pumpi krivec.
TheRealDeal
Alfa Freak
Alfa Freak
Uporabniški avatar
Član Alfa Kluba:Član Alfa Kluba
 
Vozilo: Alfa Romeo Brera
 
Prispevkov: 724
Pridružen: To Jul 03, 2012 8:48 pm
Kraj: Zagorje ob Savi

Re: Čuden zvok ... (Posodica za servo olje?) - AR 159

OdgovorNapisal/-a alfa_samec » Pe Jan 11, 2019 6:51 am

Majstri iz Arclina pa lepo služijo na tebi :?
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Uporabniški avatar
Član Alfa Kluba:Član Alfa Kluba
 
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
 
Prispevkov: 11784
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Kraj: Puconci

Re: Čuden zvok ... (Posodica za servo olje?) - AR 159

OdgovorNapisal/-a minimi » Pe Jan 11, 2019 6:21 pm

Nakup nove posode je bedarija, se da obstoječo spuca in je ok. Sam menjam olje 1x letno oz na 30kkm, vn priteče skoraj voda, stolčeno in prekurjeno olje do amena. Vedno tankam gi/r.
minimi
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Uporabniški avatar
Vozilo: AR 159Q4
P 106S16
 
Prispevkov: 2197
Pridružen: To Maj 12, 2009 10:40 am

Re: Čuden zvok ... (Posodica za servo olje?) - AR 159

OdgovorNapisal/-a dejan031 » So Jan 12, 2019 9:42 pm

Enak problem je bil pri meni. za enkrat še nisem prišel do rešitve. očiščen posoda za servo olje (kot je minimi napisal se ne splača nove), novo olje itd...

@TheRealDeal kako se ti obnaša med obračanjem volana je enako kot med ne-obračanjem?, kakšen je zvok če obrneš volan povsem v skrajno lego? Pri meni je tako da je zvok piskanja med ne-obračanjem in se tudi med obračanjem ne spremeni, ta zvok pa izgine ko obrnem kolesa v skrajno lego. Nekako bi rekel da je v normalnem delovanju črpalka obremenjenem in v skrajni legi se že odpre ventil zaradi preveč tlaka. Če primem tlačno cev se čuti tresenje.

Je pa več ventilov in sicer en je na tlačni cevi v tem vijaku s katerim pride tlačna cev privijačena na volansko letev. to je nepovratni ventil. Potem je nekakšen ventil v sami volanski letvi za smer levo desno in še ventil proti preobremenitvi v sami črpalki.

Sam sumim tudi problem z enim od teh ventilov, tako da bom ugotavljal naprej.

LP,
dejan031
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Uporabniški avatar
Vozilo: 2009 159 Tbi with Squadra chip
 
Prispevkov: 1578
Pridružen: Pe Dec 30, 2005 12:43 pm
Kraj: cerkno

Re: Čuden zvok ... (Posodica za servo olje?) - AR 159

OdgovorNapisal/-a AnAlfaBet » Ne Jan 13, 2019 1:03 am

Nadtlačni ventil je ponavadi samo 1. Če lahko obračaš volan brez napora ta ni krivec. Aktivira se le če je zarustana letev, zablokirane gume ali pa v skrajni legi volana (volan nima skrajne lege, jo ima samo letev zaradi blokade)
Protipovratnega ventila sistem verjetno nima, ga ne rabi.

Če zdrsuje jermen je lahko prisotno tudi veliko zanimivih zvokov in efektov.

Tresenje je od večbatne servo pumpe. Vsak batek da svoj impulz. Lahko imaš že tako iztrošeno pumpo ali ostale dele da ti šumi zaradi slabih toleranc.
Druače je sistem narejen tako, ko je neobremenjen - torej ko ni sile ne na volan ne kolesa - tekočina prosto kroži po sistemu, šele ko ti zarotiraš eno ali drugo, tlak v sistemu naraste in se upre v pumpo in na jermen in naprej na motor.

Performans teh pump v prostem teku pa ponavadi ni ravno fenomenalen. Tako mora biti, da se ne zmehčajo preveč na ac ali pa da ne odžirajo preveč konjev.
AnAlfaBet
Alfist
Alfist
Prispevkov: 343
Pridružen: Pe Apr 06, 2018 12:37 am
Kraj: Noumest

Re: Čuden zvok ... (Posodica za servo olje?) - AR 159

OdgovorNapisal/-a dejan031 » Sr Jan 16, 2019 8:33 pm

AnAlfaBet napisal/-a:Nadtlačni ventil je ponavadi samo 1. Če lahko obračaš volan brez napora ta ni krivec. Aktivira se le če je zarustana letev, zablokirane gume ali pa v skrajni legi volana (volan nima skrajne lege, jo ima samo letev zaradi blokade)
Protipovratnega ventila sistem verjetno nima, ga ne rabi.

Če zdrsuje jermen je lahko prisotno tudi veliko zanimivih zvokov in efektov.

Tresenje je od večbatne servo pumpe. Vsak batek da svoj impulz. Lahko imaš že tako iztrošeno pumpo ali ostale dele da ti šumi zaradi slabih toleranc.
Druače je sistem narejen tako, ko je neobremenjen - torej ko ni sile ne na volan ne kolesa - tekočina prosto kroži po sistemu, šele ko ti zarotiraš eno ali drugo, tlak v sistemu naraste in se upre v pumpo in na jermen in naprej na motor.

Performans teh pump v prostem teku pa ponavadi ni ravno fenomenalen. Tako mora biti, da se ne zmehčajo preveč na ac ali pa da ne odžirajo preveč konjev.


AnAlfaBet jaz sem spraševal po izkušnjah in dejanskem obnašanju volanskega sistema, ne pa po nepreverjenih in napačnih informacijah kot si jih navedel. Vendar nič za to bom preveril in ugotavljal dalje.

LP
dejan031
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Uporabniški avatar
Vozilo: 2009 159 Tbi with Squadra chip
 
Prispevkov: 1578
Pridružen: Pe Dec 30, 2005 12:43 pm
Kraj: cerkno

Alfa 159 zvok serva

OdgovorNapisal/-a student3007 » Če Jan 13, 2022 3:12 pm

Živijo,

imam majhno težavo z servo volanom na alfi 159. Gre se za to, da normalno dela ampak ko je volan naravnost se sliši nek zvok, podoben uhajanju zraka. Čim pa malo obrneš volan utihne.
Prejšnji lastnik je dal preveriti letev volana, zamenjal rezervoarček, preveril vse cevi in nobena ne pušča.
Je imel kdo podoben problem? Pa ja je pre facelift avto.

Hvala in lp


Edit: Premaknjeno v sorodno tematiko ...
student3007
Alfa Junior
Alfa Junior
Prispevkov: 17
Pridružen: So Jan 06, 2018 12:02 pm

Re: Čuden zvok volana - AR 159

OdgovorNapisal/-a vučko » Ne Jan 16, 2022 1:30 pm

Večkrat se je pokazalo, da po obnovi cevi pri mojstrih s hidravliko volan ne dela več kot bi moral, tako da je ta rešitev zgolj začasna dokler ne dobiš originala. Verjetno ti noben mojster ne bo dal garancije da se bo trudil z obnovo dokler ta ne bo uspešna. Sintetično (zeleno) olje bi prej rekel da se menja na 80-100kkm, če se "umaže" in izgubi prosojnost ali razpade je potrebno iskati napako kje drugje kot le v olju. Tutelo GI/R pa lahko menjaš s febi 06161 ker je popolnoma isto in ga uporabljajo tudi pri VW. Rezervoar pa se lahko spere z gospodinjskim razmaščevalcem in spiha s kompresorjem če je potrebno kake smeti s kake mrežice odstraniti. Smeti v sistemu so zgolj posledica napake, tako da ti tudi čiščenje rezervoarja (ker naj bi bil slab pretok skozi) ne pomaga kaj dosti. Je pa v primeru, da bi imel še vedno ATF v sistemu (redko verjetno) le tega menjat čimprej s sintetiko pri čemer je sistem potrebno dobro sprati z novo tekočino in seveda na pokrovček obesiti kartonček, da je noter sintetično olje, drugače ti bodo na servisu vlivali ATF.
vučko
Alfa Member
Alfa Member
Uporabniški avatar
Prispevkov: 142
Pridružen: So Jun 19, 2010 1:46 pm
Kraj: Ajdovščina

Re: Čuden zvok volana - AR 159

OdgovorNapisal/-a student3007 » Ne Jan 16, 2022 11:01 pm

Zdravo,

Danes sem probal z čiščenjem rezervoarčka z filtrom ter menjavo servo olja in žal ni pomagalo.
Se pravi zvok je še zmeraj ostal in se sliši kot bi nekje zrak iz cevi ven puščal.
Zamenjati tekočino sem itak imel v planu in sem prvo to naredil. Toda zvok, ki ga je pri meni slišati je kot bi prihajal nekje iz okolice števcev v armaturi. Ker se ga spredaj ko imaš odprt pokrov motorja ne sliši.
Je pa tako, da se ga ne sliši samo ko obračaš volan. Se pravi če pelješ naravnost ali pa tudi v daljši ovinek ko imaš volan več kot sekundo namotan slišiš ta zvok kot da bi zrak uhajal, utiša se samo ko premikaš volan.
Iskreno sploh nimam ideje, ker servo drugače normalno deluje.
Lp
student3007
Alfa Junior
Alfa Junior
Prispevkov: 17
Pridružen: So Jan 06, 2018 12:02 pm

Re: Čuden zvok volana - AR 159

OdgovorNapisal/-a Sektor 13 » Po Jan 17, 2022 1:06 pm

Pozdrav

Med vikendom smo zamenjali servo olje na 159 (1,9 JTD 150).
Olje je bilo menjano preventivno, ker je originalno ze gnilo rjave barve (moral bi biti rdec).
Volan nima nobenih posebnih zvokov in mi deluje ok.

Me pa zanima sledece. Pri posodici nikjer ne najdem filtra, ni ga v nobeni cevki in nic ne rozlja ce potreses rezervoarcek (ne vem ce je bil pa ze kdaj menjan). Olje se nic ne peni.
A je mozno da sploh nima filtra ali pa da bi bil skrit notri in se ga ne vidi ?

lp
K
Sektor 13
Alfist
Alfist
Uporabniški avatar
Prispevkov: 368
Pridružen: Po Mar 03, 2008 7:03 pm

Re: Čuden zvok volana - AR 159

OdgovorNapisal/-a student3007 » Po Jan 17, 2022 2:47 pm

Filter je na dnu posodice in se ga vidi ko isprazniš rezervoar. Če se ga ne vidi je možno, da je nekdo pred tabo odstranil le tega.
student3007
Alfa Junior
Alfa Junior
Prispevkov: 17
Pridružen: So Jan 06, 2018 12:02 pm

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na 159, Brera, Spider

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost