Alfa vs Bmw

Splošne informacije, izkušnje o Alfah
Zaklenjeno
Uporabniški avatar
GTA lover
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1908
Pridružen: To Avg 30, 2005 5:34 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Ljubljana

Bjorn napisal/-a:
GTA lover napisal/-a:Po branju tega foruma pa do sledečih ugotovitev:

1) povprečen lastnik alfe je fanatik,
2) povprečen lastnik alfe ne vidi dlje od alfe,
3) povprečen lastnik alfe je povsem neobjektivno bitje,
4) povprečen lastnik alfe ima najmanj deset let staro alfo in na vse pretege hvali nove alfe napram novim avtomobilom konkurence, čeprav od blizu še ni videl drugega kot alfe (glej točko 2).
Zaradi užaljenosti pišeš neumnosti in žališ ljudi. Če kdo nima bmw-ja, še ne pomen, da nima dnarja. Lahko prodam zemljo al pa stanovanje in si kupim dva m3 če čem. Torej če bi mi bila srčna želja imet bmw (in umret na cesti lačen) bi si ga lahko kupil.

Imel sem BMW 520i. In sem ga vedno hvalil kot fun car to drive. Tud iskreno sem priznal da je šestvalni 150 konjski bmw imel isto porabo (na isti relaciji) kot alfa 145 1.6 z 104 konji. Tudi za naslednji avto sta kandidata e39 in e46 (med drugimi, odviso kaj me bo pičilo).

Še neki. Osebno mi nova serija 3 ni lepša od e46, zato bi osebno raje imel nekaj let staro e46 (pa odlično ohranjeno) kot popolnoma novo trojko. Ni vse v tehnološki prednosti, se je treba tudi v avtu dobro počutit in notranjost nove trojke mi je dva koraka nazaj proti e46 (ki mi je ful lepa notri---in to je prostor, kjer preživim največ časa).
Užaljenosti? Heh. Pač ne, sorry. Res ne vem, iz česa si zdaj to izluščil. Nisem užaljen, sem le jezen (recimo, ne najdem boljšega izraza), da se je ta "alfisti scena" tako izrodila. Z redkimi svetlimi izjemami opažam med lastniki in forumaši kup fanatikov, ki so si z Alfo kupili še manjkajoče življenje, medtem ko je včasih lastnik, ljubitelj in voznik Alfe veljal za nekoga, ki je imel predvsem precej tehničnega pojma o avtu, poleg tega pa je znal biti objektiven. In na qrac mi gre ravno ta pristranskost, ob kateri se vedno spomnim tistega: VTI je najhitrejši, tudi če ga kdo prehiti. Pa saj ni važno, kot je rekel Roberth, vedno se da izluščiti seme od plev, pa makar na katerem drugem mestu :wink:

Glede renomeja BMWja, za katere so poskrbeli določeni (vsi vemo kateri) vozniki: kot je rekel Pepsi, Alfa ni več daleč oz. je že na nivoju, na kakršnem je bila par let nazaj trojka E36.
ROBERTH
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2831
Pridružen: Po Mar 13, 2006 9:06 pm
Kraj: Kranj

Bjorn napisal/-a:Seveda sem to karikirano napisal, mislim, da se to da razumeti. Od kje je pa to prišlo, pa tudi sam veš.
.
http://forum.bmwslo.com/showthread.php? ... light=tour
http://forum.bmwslo.com/showthread.php? ... light=tour

Letos je zopet tura, na žalost ni bilo odziva, na mojo pobudo, da bi se zraven vzelo eno primerljivo AR.
RobertH napisal/-a:A povabimo kakšnega alfista zraven (kot sopotnika, ali pa kar komplet z avtom)??

Je kar nekaj "bothsides" forumašev, tako da ni hudič, da nebi dobili koga (ne preveč "ortodoksnega")
Bjorn
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1340
Pridružen: So Avg 26, 2006 2:17 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Ljubljana

ROBERTH napisal/-a:
Bjorn napisal/-a:Seveda sem to karikirano napisal, mislim, da se to da razumeti. Od kje je pa to prišlo, pa tudi sam veš.
.
http://forum.bmwslo.com/showthread.php? ... light=tour
http://forum.bmwslo.com/showthread.php? ... light=tour

Letos je zopet tura, na žalost ni bilo odziva, na mojo pobudo, da bi se zraven vzelo eno primerljivo AR.
RobertH napisal/-a:A povabimo kakšnega alfista zraven (kot sopotnika, ali pa kar komplet z avtom)??

Je kar nekaj "bothsides" forumašev, tako da ni hudič, da nebi dobili koga (ne preveč "ortodoksnega")
Sem spremljal temo o letošnjem touru in (po tvojem predlogu) ni bilo odziva, da bi prišl drugi avti. Definitivno škoda, ker bi bilo dobro primerjat koliko je resnice (poraba, podvozje, itd) te dve znamke, da bi se vsaj malo bol realne podatke dobil. Mogoče bi bilo celo manj kreganja potem.
666
Bjorn
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1340
Pridružen: So Avg 26, 2006 2:17 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Ljubljana

GTA lover napisal/-a:
Bjorn napisal/-a:
GTA lover napisal/-a:Po branju tega foruma pa do sledečih ugotovitev:

1) povprečen lastnik alfe je fanatik,
2) povprečen lastnik alfe ne vidi dlje od alfe,
3) povprečen lastnik alfe je povsem neobjektivno bitje,
4) povprečen lastnik alfe ima najmanj deset let staro alfo in na vse pretege hvali nove alfe napram novim avtomobilom konkurence, čeprav od blizu še ni videl drugega kot alfe (glej točko 2).
Zaradi užaljenosti pišeš neumnosti in žališ ljudi. Če kdo nima bmw-ja, še ne pomen, da nima dnarja. Lahko prodam zemljo al pa stanovanje in si kupim dva m3 če čem. Torej če bi mi bila srčna želja imet bmw (in umret na cesti lačen) bi si ga lahko kupil.

Imel sem BMW 520i. In sem ga vedno hvalil kot fun car to drive. Tud iskreno sem priznal da je šestvalni 150 konjski bmw imel isto porabo (na isti relaciji) kot alfa 145 1.6 z 104 konji. Tudi za naslednji avto sta kandidata e39 in e46 (med drugimi, odviso kaj me bo pičilo).

Še neki. Osebno mi nova serija 3 ni lepša od e46, zato bi osebno raje imel nekaj let staro e46 (pa odlično ohranjeno) kot popolnoma novo trojko. Ni vse v tehnološki prednosti, se je treba tudi v avtu dobro počutit in notranjost nove trojke mi je dva koraka nazaj proti e46 (ki mi je ful lepa notri---in to je prostor, kjer preživim največ časa).
Užaljenosti? Heh. Pač ne, sorry. Res ne vem, iz česa si zdaj to izluščil. Nisem užaljen, sem le jezen (recimo, ne najdem boljšega izraza), da se je ta "alfisti scena" tako izrodila. Z redkimi svetlimi izjemami opažam med lastniki in forumaši kup fanatikov, ki so si z Alfo kupili še manjkajoče življenje, medtem ko je včasih lastnik, ljubitelj in voznik Alfe veljal za nekoga, ki je imel predvsem precej tehničnega pojma o avtu, poleg tega pa je znal biti objektiven. In na qrac mi gre ravno ta pristranskost, ob kateri se vedno spomnim tistega: VTI je najhitrejši, tudi če ga kdo prehiti. Pa saj ni važno, kot je rekel Roberth, vedno se da izluščiti seme od plev, pa makar na katerem drugem mestu :wink:

Glede renomeja BMWja, za katere so poskrbeli določeni (vsi vemo kateri) vozniki: kot je rekel Pepsi, Alfa ni več daleč oz. je že na nivoju, na kakršnem je bila par let nazaj trojka E36.
Sam je pa tud res, da je alfa delala drugačne avtomobile včasih. Je bil dobesedno cuoro sportive. So imele renome, neko spoštovanje, medtem ko so (še vedno) danes bol kot ne sinonim za odstavni pas. Človeku pa počasi že prekipeva, ko te vsak vpraša “kok si pa na servisu?” in ti reče “Bmw kup, to se ne kvar. Pa še prestiž je”.
666
Bjorn
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1340
Pridružen: So Avg 26, 2006 2:17 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Ljubljana

ROBERTH napisal/-a:
Bjorn napisal/-a:........in hvalim dobro ter kritiziram slabo, neglede na znamko. Med bodočimi nakupi je alfa (156, 147) ali fiat (stilo) ali bmw (e39 ali e46). Zato, ker kupujem avto iz čistega hobija in ne potrebe po nečem specifičnem, imam v mislih tako različne avte. Vsak ima svoje slabosti in prednosti.
Še več podobnosti.

Sam sem imel Stilota 1.9JTD Dynamic (najbolši avto za ta denar)
E39 sem imel pet, E46 eno (pa nobene več, ker me ne potegne - pogojno 328i), 166 2.4JTD eleganten designerski avto, ki mu manjka agilnosti (pri 3.0i verjamem da je precej bolje)

Od naštetih bi ti predlagal Stilota ali E39 (2.8i ali 3.0i).
No lepo, da kljub ostro debati, ugotavljamo, da imamo nekako iste poglede ;) Namreč, tudi sam gledam za točno temi motorji,se pravi JTD (najraje 6 gang in 2.4) in pa 2.8i pri bmw-ju (raje e46, ker mi je e39 malo prevelika).
Je pa stilo verjetno trenutno res best buy, ker ne vem kateri avto dobiš letnik 2005 z odličnim JTD motorjem (115hp) za 6-7k euro.
666
Uporabniški avatar
GTA lover
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1908
Pridružen: To Avg 30, 2005 5:34 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Ljubljana

Bjorn napisal/-a: Sam je pa tud res, da je alfa delala drugačne avtomobile včasih. Je bil dobesedno cuoro sportive. So imele renome, neko spoštovanje, medtem ko so (še vedno) danes bol kot ne sinonim za odstavni pas.
=D> =D> =D>

E, to je to. In zato sam čisto objektivno rad pogledam tudi kam drugam, ker Alfa po letu 1997 dejansko nima avtomobila, nad katerim bi padel dol. Izjema je GTV 3.0 V6, 166 3.0 V6 in pogojno GTA. Vse ostalo IMO ni več Alfa.
Uporabniški avatar
superleggera
Alfist
Alfist
Prispevkov: 322
Pridružen: Sr Avg 13, 2003 11:47 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Jauerburg

Taka "prepucavanja" so res že malo brezzveze oz.niso na nivoju kakršnega si ta forum zasluži.Vsak naj si kupi tisto kar mu paše in kar zmore kupiti in seveda tudi vzdrževati,ker če kupljen avto katerekoli znamke po nakupu TUDI vzdržuješ po mojem ne bi bilo toliko debat v stilu katera znamka se manj kvari in podobno.Kaj ti pomaga poceni kupit npr:BMW 7 ,če ti vsak servis pomeni velik finančni udarec?!Nekateri vozite BMW,nekateri vozimo Alfe,nekateri Dacie,Daewooje,...verjetno vsak ve zakaj..Vsakomur svoje! 8)
Senza cuore saremmo solo macchine
Bjorn
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1340
Pridružen: So Avg 26, 2006 2:17 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Ljubljana

GTA lover napisal/-a:
Bjorn napisal/-a: Sam je pa tud res, da je alfa delala drugačne avtomobile včasih. Je bil dobesedno cuoro sportive. So imele renome, neko spoštovanje, medtem ko so (še vedno) danes bol kot ne sinonim za odstavni pas.
=D> =D> =D>

E, to je to. In zato sam čisto objektivno rad pogledam tudi kam drugam, ker Alfa po letu 1997 dejansko nima avtomobila, nad katerim bi padel dol. Izjema je GTV 3.0 V6, 166 3.0 V6 in pogojno GTA. Vse ostalo IMO ni več Alfa.
=D> =D> =D>

Sej pomoje imam podobna mnenja, samo včasih teško na forum napišemo in pride do nesporazuma ;)
666
ROBERTH
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2831
Pridružen: Po Mar 13, 2006 9:06 pm
Kraj: Kranj

GTA lover napisal/-a:E, to je to. In zato sam čisto objektivno rad pogledam tudi kam drugam, ker Alfa po letu 1997 dejansko nima avtomobila, nad katerim bi padel dol. Izjema je GTV 3.0 V6, 166 3.0 V6 in pogojno GTA. Vse ostalo IMO ni več Alfa.
No saj počasi prihajamo skupaj.

Je res AR 166 manjka tako zelo malo, da bi bila res milanski ponos (manjkajo V6 še suverenejši motorji in RWD). Pa da ne bi kdo misli, da imam kaj proti 2.4JTD (vendar mene 136KM ni povsem prepričalo, je pa za AC cruiser povsem dovolj).

Pri GTV-jki se mi pa zdi najbolj škoda, da ni bilo bolj navitega 2.0 (ali pa vsaj R4 motorja) V6 je malce pretežak (po mojem mnenju) za čez ovinke.
Nekateri so se imeli možnost peljat z menoj in so bili vsi v en glas da je lega fenomenalna (in tudi res je). Kot zanimivost na Racelandu mi je uspelo doseči le 3 sec slabši čas kot Honda S2000 (s sliksi, otršana, spemenjen intake, izboljšano hlajenje,.....). To je impesiven podatek (BTW 325i E36 je dosegal 3 sec slabše čase, kot AR GTV).

Pri GTA se mi pa zdi, da so bile le na pol poti. (čeprav nisem imel možnost nobene peljat sam - sem bil le sovoznik).

In dejansko si želim, da bi se izpod značke AR vozili avti, vredni primerjave z
AR C6 in C8
Slika
Slika
montealko
Slika
33 (pa tiste tazaresne)
Slika
Giulia
Slika
Uporabniški avatar
Teo
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9750
Pridružen: Po Okt 27, 2003 10:44 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Slovenska Bistrica
Kontakt:

Samo eno hitro vprašanje vsem udeležncem v tej debati, pa ne jemat vprašanja kot argumenta, provokacije, retorike ali česarkoli drugega. Ampak le kot enostavno vprašanje brez globjih vzgibov.


Kaj bi izbrali? Ste kupec, ki iše avto v srednjem razredu, dizla in imate posluh za tehniko in vam je vožnja v užitek. Imate 30000€, kupujete nov avto in iščete dinamičen avto.



1. Alfa 159 2.4 JTD 210ps

210 Ps
400Nm
8.1s do 100km/h
231km/h

30.300€


2. BMW 318d

143Ps
300Nm
8.4s do 100
210km/h

30.150€


Torej, kaj bi izbrail?


Prosim brez praznih marn v smislu dve leti star ta pa ta avto in brez preskokov v golfov razred ala oktavijo to pa to (za nepoučene oktavija je narejena na osnovi golfa in ni srednji razred).
Nekdanji alfist....kaj pa človek drugega preostane.
Uporabniški avatar
Dejch
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2225
Pridružen: To Jun 08, 2004 9:26 pm
Vozilo: Avant2Go

Objektivno iz te izbire bi vzel - Alfo. Enostavno vec ponuja za ta denar. Oprema, oblika, motor... Prostornost je podobna, kvaliteta prav tako. Ce bi pa hotel, da v druzbi izpadem vecji care, bi vzel BMWja. Tako pac je.

Kar se pa tiče kaj bi izbral za višje dnarce, pa bi BMWja, enostavno ponuja vec, od dodatne opreme, motorjev, lege itd.

Pri Alfi ni problem, kaj ponuja za ta "osnovni" denar, problem je, kaj ponuja pri visjem razredu. Kar se konca pri Alfi (v6 motor, 4x4 pogon in "borna oprema"), se pri BMWju sele zacne. Alfa namrec nima ponudbe za bolj premozne kupce in ravno tukaj puši na celi crti.

Pravtako 8c bi mogu bit hiter avto, prikaz cistega Coure sportiva, a komaj konkurira novem m3, pa pustimo izgled. Alfa NI BIL pozerski avtomobil in ne glede da obstaja Maserati in Ferrari, je to enostavno patetičen poskus. Ravno zaradi tega, bi Alfo mogu kupit kakšen kitajc, saj tako nebi bili vec v senci teh dveh znamk in bi koncno zacel delat PRAVE Alfe.

Marsikdo to nebo hotel slisat, ampak nazalost, je Alfa le bleda senca coure sportiva in je vsaj kar se tiče sportnosti posmeh. Kaj pa naj recemo, da ima VW hitrejse modele kot Alfa... Zalostno.
Pepsi
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 5161
Pridružen: Ne Jan 14, 2007 4:32 pm
Član Alfa Kluba: 0

Teo napisal/-a:Samo eno hitro vprašanje vsem udeležncem v tej debati, pa ne jemat vprašanja kot argumenta, provokacije, retorike ali česarkoli drugega. Ampak le kot enostavno vprašanje brez globjih vzgibov.


Kaj bi izbrali? Ste kupec, ki iše avto v srednjem razredu, dizla in imate posluh za tehniko in vam je vožnja v užitek. Imate 30000€, kupujete nov avto in iščete dinamičen avto.



1. Alfa 159 2.4 JTD 210ps

210 Ps
400Nm
8.1s do 100km/h
231km/h

30.300€


2. BMW 318d

143Ps
300Nm
8.4s do 100
210km/h

30.150€


Torej, kaj bi izbrail?


Prosim brez praznih marn v smislu dve leti star ta pa ta avto in brez preskokov v golfov razred ala oktavijo to pa to (za nepoučene oktavija je narejena na osnovi golfa in ni srednji razred).
Če bi zraven ponudil še tole bi bilo bolj zanimivo :

320d 177KM
8,2s do 100
225km/h
33.100€

__________________________

Obadva avta pa lahko z nekaj dodatne opreme takoj staneta 38.000 eur in drobiž čez :wink: (sem preveril oba v konfiguratorjih) Pri Alfi je treba večino dodatkov plačevati posebej, saj paketi niso tako obširni. Pri BMW pa pač izbereš paket za 4000€-5000€ in dobiš vse not.

Ima pa tale BMW že v svoji ceni plačane servise za nadaljnih 5 let uporabe.


Moj izbor: Vsekakor 159, ker je toliko lepša da mi marsikater atribut serije 3 tega ne odtehta saj je to "najgrša" bmwjeva limuzina zadnjih 20 let po mojem mnenju :wink:
It doesn't matter what you drive, but how you drive it :)
Uporabniški avatar
matej146
Alfist
Alfist
Prispevkov: 250
Pridružen: Sr Jan 04, 2006 8:07 pm

318d sigurno nima 8,4 do 100 :doubt: kvečjemu sekundo več
http://www.carfolio.com/specifications/ ... car=180224
vendar pa itak vemo da razne cifre mečejo ven s temi pospeški


Nova trojka limuzina roko na srce res ni lep avto, da od znoter ne govorim. Sam sem se peljal v 320d 163ps in avto gre lepo, dobro potegne, se dobro drži(znižan).. ampak ni to to

Da ne zagovarjamo samo alf, je pa sigurno bmw e46 eden najlepših limuzin še vedno, in te novi modeli grejo čisto mimo, rešujejo jih samo dobra tehnika, oprema, motorji...
Uporabniški avatar
srcnik
Alfist
Alfist
Prispevkov: 302
Pridružen: Če Jan 17, 2008 8:43 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Prebold

Teo napisal/-a:Samo eno hitro vprašanje vsem udeležncem v tej debati, pa ne jemat vprašanja kot argumenta, provokacije, retorike ali česarkoli drugega. Ampak le kot enostavno vprašanje brez globjih vzgibov.


Kaj bi izbrali? Ste kupec, ki iše avto v srednjem razredu, dizla in imate posluh za tehniko in vam je vožnja v užitek. Imate 30000€, kupujete nov avto in iščete dinamičen avto.



1. Alfa 159 2.4 JTD 210ps

210 Ps
400Nm
8.1s do 100km/h
231km/h

30.300€


2. BMW 318d

143Ps
300Nm
8.4s do 100
210km/h

30.150€


Torej, kaj bi izbrail?


Prosim brez praznih marn v smislu dve leti star ta pa ta avto in brez preskokov v golfov razred ala oktavijo to pa to (za nepoučene oktavija je narejena na osnovi golfa in ni srednji razred).
Glej vozim alfo, pa nisem nek ljubitelj (prej anti ljubiteelj) BMW-ja, pa tk čist direkt povem - 100% bi vzel bmw-ja

zakaj?

1. ko bi prodajal avto, bi alfo težko prodal
2. zanjo bi ob prodaji iztržil dosti manj kot pa za bmw-ja
3. mislim, da so 159-ke zelo precenjene
4. čeprav mi bmw ni neki zelo lep, sam slab pa tudi ni - kupiš z bmw-jem nek ugled, ki ga pri alfi nisi ravno deležen - edin vprašajo te, če kj crkuje, kolk pije, pa kok si zadovoljn z njo :P
5. BMW ima preverjeno tehniko, pr alfi pa nikol ne veš
...

Za moj okus bi bil v ožjem izboru audi A4, ker mi je lepši od bmw-ja, pa ima zanesljivo tehniko in dober ugled.

Octavija pa tk čist btw. spada v srednji razred #-o
Če ima v osnovi prilagojeno podvozje od vw golfa še ne pomeni, da ni to srednji razred mislim wtf zgledaš ti nepoučen

Mal delno OT: Alfe imajo po mojem izredno preveč visoke cene, ne razumem logike alfe, še malo pa noben taprav alfist ne bo kupu alfe - ker mu bo predraga - kupovali jo bodo pa kakšni preseratorji s preveč denarja, ki jo bodo imeli za kazanje, namesto za uživanje v vožnji - za kar bi naj bila alfa v osnovi namenjena. Sem gledal cene od alfe mito - kaj naj rečem - za alfista je pre-pre-predraga, tak smešne cene, da kr kaj.

Če ti ni dizajn tak zelo všeč, da kr kaj - pol ni enega vzroka za nakup alfe, včasih si dobil vsaj športnost za dokaj ugodno ceno oz. dosti bolj ugodno od konkurence - je bilo vsaj nekaj argumentov za nakup - dandanes (če odmislimo obliko) jih ni
Miholl
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 5329
Pridružen: Po Okt 18, 2004 3:40 pm
Vozilo: 156 sw
Kraj: Novo mesto
Kontakt:

No ravno pri ceni je alfa kar konkurenčna saj 200 konjskega dizla z tako serijsko opremo v tem razredu mislim da noben ne ponuja.


Glede na tehniko, notranje materiale, izgled cena sama ni tak problem kot slab rezime znamke kar se okvar tiče in pa slabšega držanja cene rabljenega vozila. Tut pri garanciji bi loh kej več naredil - na Slovenskem trgu.
Na Hrvaškem ima fiat 5 let ali 500.000km, AR 3 leta ali 120.000 km...
Zaklenjeno
  • Informacija