Alfa Romeo skoraj zagotovo k Nemcem (VW)?

kar vam pade na pamet
Odgovori
Uporabniški avatar
zdravc
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 603
Pridružen: Sr Sep 12, 2007 3:30 pm

kristijan napisal/-a:
zdravc napisal/-a:
kristijan napisal/-a:
Ozkogledi ste alfisti, sem bil tudi sam, sem imel tri alfe in se mi je zdelo, da nič drugega ni ok, zdaj ko sem dejansko sprobal nemško trojko, lahko trdim, da se čisto vsi bolje peljejo (občutek v vožnji) kot pa alfe, ki sem jih imel prej,
Ne. Oprosti, ampak nimas pojma o avtomobilih.
Oprosti, zakaj nimam pojma? Doma imam avta Alfa - Audi katera dejansko lahko primerjam in kar pišem ne pišem kar tako kot eni, ko so nekje nekaj prebrali ali slišali...si že vozil Brero 3.2 avto za svoje konje ne gre nikamor, isto je z 2.4 JTD, A4 3.0 tdi ali 330 d pa se premakneta tako kot je treba, res je da je sam občutek na volanu mogoče pri alfi in bmw-ju malo boljši kot pri Audi-ju ampak zdaj pri teh elektronskih ni več takšne razlike, lega na cesti je pri vseh dobra...kar se pa izdelave in podrobnosti tiče sta pa nemca pred alfo... z Brero pa nisem zadoljen ne samo zaradi problemov, ampak tudi zaradi tega, da ima avto 260 km in ti lahko vsak 2.0 tdi sledi, 3.0 se pa odpelje mimo kot da stojiš...kot sem že prej napisal v tem razredu 3.0tdi... alfa ne konkirira nemcem ne po motorjih ne po opremi in zato jaz ne bi več kupil, je pa res da bi se namesto golfa raje odločil za giulietto :mrgreen:
Upam da nisi ti eden tistih, ki se folku zalima na rit in potem zadaj zivcka.
Kar si tule napisal je toliko subjektivno, da sploh nimam kaj resno komentirat.
"Poltoga prema rocks!!11" Vlad Redneckski 2012
Uporabniški avatar
kristijan
Alfist
Alfist
Prispevkov: 462
Pridružen: Sr Dec 01, 2004 6:23 pm
Član Alfa Kluba: 0

lizard napisal/-a:
kristijan napisal/-a:
zdravc napisal/-a:Ne. Oprosti, ampak nimas pojma o avtomobilih.
Oprosti, zakaj nimam pojma? Doma imam avta Alfa - Audi katera dejansko lahko primerjam in kar pišem ne pišem kar tako kot eni, ko so nekje nekaj prebrali ali slišali...si že vozil Brero 3.2 avto za svoje konje ne gre nikamor, isto je z 2.4 JTD, A4 3.0 tdi ali 330 d pa se premakneta tako kot je treba, res je da je sam občutek na volanu mogoče pri alfi in bmw-ju malo boljši kot pri Audi-ju ampak zdaj pri teh elektronskih ni več takšne razlike, lega na cesti je pri vseh dobra...kar se pa izdelave in podrobnosti tiče sta pa nemca pred alfo... z Brero pa nisem zadoljen ne samo zaradi problemov, ampak tudi zaradi tega, da ima avto 260 km in ti lahko vsak 2.0 tdi sledi, 3.0 se pa odpelje mimo kot da stojiš...kot sem že prej napisal v tem razredu 3.0tdi... alfa ne konkirira nemcem ne po motorjih ne po opremi in zato jaz ne bi več kupil, je pa res da bi se namesto golfa raje odločil za giulietto :mrgreen:
Kristjan vsakdo ki malo bolj pozna 159 serijo alf, ve da 3.2 JTS ne gre nikamor za svoje konje, dosti žere in nima baš nekaj poseben zvok - v drag racu se stari V6 igra s tem JTS skropucalom. To da si sam kupil tak avto, brez da bi ga prej probal, si si kriv samo sam, pač neumna poteza, ki bo šola za drugič.

Probaj kdaj stari Alfin V6, pa ga primerjaj s karakterjem kakega audija z V6 iz tistega časa... mogoče boš ujel bistvo (pa ne mislim s tem, da bi ugotovil če je kateri avto bolši, ampak da bi našel drugačnost), ki ti ga najbrž še ni uspelo in boš razumel o čem eni govorimo. Mogoče pa pač nmaš v sebi dovolj finega občutka da bi... - saj kot kaže ti je tisto glavno da na avtocesti po ravnem avto čim bolj gre - torej nekaj kar zmore tudi šimpanz.

Sicer pa ti pač ne zaupam glede tvojih občutkov pri vožnji, kot ne zaupam 90% ljudem. Namreč človek je subjektivno bitje, nagnjeno k samoprevaram in k delanju napak pri "mejrenju" okolice s svojimi čutili. zato pa imamo teste, študije, in tako naprej...

P.S. Tisto o ozkoglednosti si pa razueml iz čisto napačne perspektive.
Sem probal stari alfin V6, doma smo imeli 166 2.5 V6 in tudi 156 GTA na testu za nekaj dni, priznam, da je tisit motor kot noč in dan proti temu kar je zdaj v Breri: In ni mi glavno samo to da avto gre po ravnem dobro, lega mi je še bolj pomembna, ker se zelo rad kdaj (še prevečkrat) :-) hitro zapeljem čez ovinke. In Audi se nikakor ne pelje slabo, kot sem že napisal je občutek na volanu malo boljši pri Alfi ampak skoraj ni omembe vredno. Alfe takrat 156,166 GT so bile kar se motorjev in lege tiče super manjaklo jim je samo malo kompaktnosti (črički pa to), zdaj pa je Brera kot tank :-) ampak težka kot hudič in s tem trpijo performanse, Audi je očitno našel pravi recept za vse, avto je kompakten, ima dobro lego super gre...in v tem smislu mislim da bi Audi Alfi pomagal, ker ne bi več delali takšnih napak kot jih zdaj, ko grejo iz ene skrajnosti v drugo...
Slika
Uporabniški avatar
kristijan
Alfist
Alfist
Prispevkov: 462
Pridružen: Sr Dec 01, 2004 6:23 pm
Član Alfa Kluba: 0

zdravc napisal/-a:
kristijan napisal/-a:
zdravc napisal/-a:Ne. Oprosti, ampak nimas pojma o avtomobilih.
Oprosti, zakaj nimam pojma? Doma imam avta Alfa - Audi katera dejansko lahko primerjam in kar pišem ne pišem kar tako kot eni, ko so nekje nekaj prebrali ali slišali...si že vozil Brero 3.2 avto za svoje konje ne gre nikamor, isto je z 2.4 JTD, A4 3.0 tdi ali 330 d pa se premakneta tako kot je treba, res je da je sam občutek na volanu mogoče pri alfi in bmw-ju malo boljši kot pri Audi-ju ampak zdaj pri teh elektronskih ni več takšne razlike, lega na cesti je pri vseh dobra...kar se pa izdelave in podrobnosti tiče sta pa nemca pred alfo... z Brero pa nisem zadoljen ne samo zaradi problemov, ampak tudi zaradi tega, da ima avto 260 km in ti lahko vsak 2.0 tdi sledi, 3.0 se pa odpelje mimo kot da stojiš...kot sem že prej napisal v tem razredu 3.0tdi... alfa ne konkirira nemcem ne po motorjih ne po opremi in zato jaz ne bi več kupil, je pa res da bi se namesto golfa raje odločil za giulietto :mrgreen:
Upam da nisi ti eden tistih, ki se folku zalima na rit in potem zadaj zivcka.
Kar si tule napisal je toliko subjektivno, da sploh nimam kaj resno komentirat.
Alfe zelo rad živciram, ostale pustim pri miru :mrgreen: :P
In kaj je tako subjektivnega?
Slika
Uporabniški avatar
zdravc
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 603
Pridružen: Sr Sep 12, 2007 3:30 pm

kristijan napisal/-a: Alfe zelo rad živciram, ostale pustim pri miru :mrgreen: :P
In kaj je tako subjektivnega?
Vse kar si do zdaj napisal, niti enega objektivnega podatka nisi dal. Upam da ne smatras to, kar se tebi zdi za objektivno.
Brera pa 159 pa sta pretezka avtomobila, to je ze Marchione priznal in mislim da je rekel cifro za okoli 400 kg, pa tudi 3,2 JTS ni najbolj priljubjen motor med nami, bi pa kdaj rad videl kako objektivno primerjavo teh vozil, ki jih omenjas, recimo kak drag race na 1 km ali kaj podobnega.

p.s.
http://www.autozine.org/Archive/Alfa/old/Brera.html
Tu kjer je autocar testiral, sploh ne zgleda slabo. To je primer objektivnega podatka, glej na strani spodaj.

p.p.s.
jaz osebno mam rad take, ki pridejo mene zadaj zivckat 8)
"Poltoga prema rocks!!11" Vlad Redneckski 2012
Uporabniški avatar
kristijan
Alfist
Alfist
Prispevkov: 462
Pridružen: Sr Dec 01, 2004 6:23 pm
Član Alfa Kluba: 0

zdravc napisal/-a:
kristijan napisal/-a: Alfe zelo rad živciram, ostale pustim pri miru :mrgreen: :P
In kaj je tako subjektivnega?
Vse kar si do zdaj napisal, niti enega objektivnega podatka nisi dal. Upam da ne smatras to, kar se tebi zdi za objektivno.
Brera pa 159 pa sta pretezka avtomobila, to je ze Marchione priznal in mislim da je rekel cifro za okoli 400 kg, pa tudi 3,2 JTS ni najbolj priljubjen motor med nami, bi pa kdaj rad videl kako objektivno primerjavo teh vozil, ki jih omenjas, recimo kak drag race na 1 km ali kaj podobnega.

p.s.
http://www.autozine.org/Archive/Alfa/old/Brera.html
Tu kjer je autocar testiral, sploh ne zgleda slabo. To je primer objektivnega podatka, glej na strani spodaj.

p.p.s.
jaz osebno mam rad take, ki pridejo mene zadaj zivckat 8)
Lahko naredimo objektivno primerjavo sem takoj za...samo povejte kdaj in kje...

p.s. povej kam te lahko pridem zivčkat in pridem :D
Slika
Uporabniški avatar
carlo
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1446
Pridružen: Pe Apr 11, 2008 6:16 pm
Vozilo: Lancia 844
Kraj: Ljubljana

Kaj vse bo poleg ledic holcvagen vgrajeval v alfe (nedaj bože) ... Nećete verovati kada pročitate: BMW, Audi i Mercedes kao zvučnu izolaciju koristili su... :D
Uporabniški avatar
AR164TB
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 777
Pridružen: Sr Nov 17, 2004 12:48 pm
Član Alfa Kluba: 1
Kraj: Rakovnik

Pa ste mi spet pokvarili prihajajoči vikend.Vozim skropucalo,ki pospeši od 0-100 v neverjetno ogromnih 7 sekundah in ima končno hitrost samo 240km/h.
ALFETTA 1.6
GIULIETTA 1,6
164 V6 TB SUPER
166 3.0 SUPER
AR Brera 3.2 JTS Q4
Giulietta 1750 TBI TCT QV
Stelvio 2.0 Turbo 280 AT8 Q4 Super
Uporabniški avatar
kosir1234
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 3687
Pridružen: Če Feb 25, 2010 5:47 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Žiri

kaj bi šele šlo če bi bil avto ene normalne teže :D
(╯°□°)╯︵ ┻━┻.
Uporabniški avatar
Alan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4561
Pridružen: Ne Feb 27, 2005 3:10 pm
Vozilo: Giulia 2.0t rwd in 156 3.0 24V V6 GTAm

AR164TB napisal/-a:Pa ste mi spet pokvarili prihajajoči vikend.Vozim skropucalo,ki pospeši od 0-100 v neverjetno ogromnih 7 sekundah in ima končno hitrost samo 240km/h.
Vidiš si le spregledal :mrgreen:

Nažalost tako je, brera ni nek presežek, kdor hoče lepo in hitro alfo bo pač vzel GTV ali GT 3.2...
Od novejših podpišem edino za 159 TBI, pa seveda 4C samo to je en drug svet...
Alfa je kot punca, če ne skrbiš za njo te hitro prevara z avtomehanikom :mrgreen:
https://enigma-motorsport.si/" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
zdravc
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 603
Pridružen: Sr Sep 12, 2007 3:30 pm

For now, the 260hp V6 Brera is lovely enough. To handle the extra punch, it uses Alfa Romeo's Q4 four-wheel-drive system. A Torsen C differential (which combines front differential and center differential in the same unit) distributes 57 percent torque to the rear wheels in normal condition. In case of wheel spin, the limited slip differential can alter the torque split between 72:28 and 22:78. With the rear-biased Q4 system, the V6 Brera handles fabulously. Excellent traction and lack of understeer let it goes like an Audi S4 - but without the nose heaviness. Its nose turns exactly to where the driver points. Such obedience and accuracy inspire full confidence.
Zanimivo, pa ravno s popolnim Audijem je sel primerjat... *tsktsk*
"Poltoga prema rocks!!11" Vlad Redneckski 2012
ROBERTH
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2831
Pridružen: Po Mar 13, 2006 9:06 pm
Kraj: Kranj

Zadnjih nekaj strani se izkazujejo razlike pri pogledih.

Kaj pa če bi šli iskati skupne točke vseh, ki kometirajo?

- trenutno stanje znamke je sramotno?
- dva modela v prodaji (pa še to le preoblečena plebejska Fiata) najbrž ni tisto, kar naj bi Alfa predstavljala?
- dogajanje povezano z Alfinim muzejem je sramotno?

Se do tu strinjamo?
Uporabniški avatar
Gricko
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 995
Pridružen: Če Sep 21, 2006 9:00 pm
Vozilo: 156Sw
Kraj: Ljubljana

ROBERTH napisal/-a:Zadnjih nekaj strani se izkazujejo razlike pri pogledih.

Kaj pa če bi šli iskati skupne točke vseh, ki kometirajo?

- trenutno stanje znamke je sramotno?
- dva modela v prodaji (pa še to le preoblečena plebejska Fiata) najbrž ni tisto, kar naj bi Alfa predstavljala?
- dogajanje povezano z Alfinim muzejem je sramotno?

Se do tu strinjamo?
na pol :mrgreen:
1 da
2 mmmmm..... ja ....sicer ne samo preoblečena, je malo razlike (podvozje)..... ampak ja, premalo kar naj bi bilo
3 da
----------------

misliš da bo vw kaj spremenil na boljše? razen štancanja več različnih modelov.....preoblečenih seveda :doubt:
ROBERTH
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2831
Pridružen: Po Mar 13, 2006 9:06 pm
Kraj: Kranj

Glede na to, da je nastala žolčna debata bom poizkušal iz cele zgodbe izluščiti dejstva.

Ali bo VW boljši gospodar, kot Fiat?
Garancije za to ni nobene!

Jaz bi rad le to, da se poizkuša razmišljati ne tako klasično slovensko. Važno da sem (ZA/PROTI), ne glede na to, kaj govorijo dejstva. Seveda se na ta način pogledi še dodatno oddaljujejo.

Ta vzorec obnašanja ni primeren, ne v "ljubezni" do pleha, če manj pa v bolj življenskih "panogah".

Kaj pa če bi si rekli, da je trenutno stanje neustrezno (do tu se najbrž vsi strinjamo). Od tu naprej, se bo zgodba odvila točno tako, kot se bodo odločili delničarji Fiata in VW. Oni se igrajo s svojim denarjem in bodo posledice svojih napačnih odločitev plačali s svojim denarjem.

Koliko je tu kupcev (vsaj potencialnih) novih Alf??

Odločitev se bo potegnila z upoštevanjem trga, ki ja predstavljajo kupci novih Alf. Poporodaja ni bila nikoli močna strani Alfe in se najbrž tudi sedaj ne obremenjujejo preveč na to temo.

Dajmo še malo "trenirat" nov način razmišljanja.
Zadnjih nekaj strani se izkazujejo razlike pri pogledih.

Kaj pa če bi šli iskati skupne točke vseh, ki kometirajo?

- trenutno stanje znamke je sramotno?
- dva modela v prodaji (pa še to le preoblečena plebejska Fiata) najbrž ni tisto, kar naj bi Alfa predstavljala?
- dogajanje povezano z Alfinim muzejem je sramotno?

Se do tu strinjamo?
Uporabniški avatar
zdravc
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 603
Pridružen: Sr Sep 12, 2007 3:30 pm

ROBERTH, NE. Zakaj furas tu zdaj nek sofizem, pa pravis da so dejstva nekaj kar je tvoje mnenje in upanje ali celo ignoranca. Ze to je popolnoma nerealisticno, da mislis da bo VW dal v avtomobile Arese V6, pa da je kao FIAT zloben in bi zelel to preprecit... (!? dafuk)
Lej sploh ni res, da ni znano kaj bi vw naredil z Alfo, ker je jasno zakaj jo hocejo in ker so pokazali kaj delajo ko kupijo druge znamke.
Trenutno stanje ni sramotno, ampak zalostno, tu je razlika, ko jo bo kupil VW, sele takrat bo stanje postalo sramotno.

Znani so plani FIAT-a z Alfo in meni so zelo vsec, vsec mi je tudi kar je Marchione priznal kot napake, recimo tebi bo vsec to, da je rekel, da ne bi smeli nikoli tlacit avstralski motor v Alfo in da paleta motorjev trenutno ni dorasla Alfinemu renomeju. Nove motorje naj bi razvijali v sodelovanju s Ferrarijem, kar je realno, saj je FIAT lastnik Ferrarija kot Alfe, in to mi je tudi vsec. Poleg tega, da je Alfa do zdaj imela vrhunsko razvita podvozja za razliko od FIAT-ovih avtomobilov, z redkimi izjemami.
"Poltoga prema rocks!!11" Vlad Redneckski 2012
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

Sam eno niste upoštevali: VW je v roku zadnjih 2 let zapravil toliko denarja, da ima močno načeto denarnico. Moram spomniti, da je zapravil na desetine milijard za nakup Manna, potem Ducatija, odkupil je celoten delež Porscheja za 5 milijard, pa oblikovne hiše v Italiji ...

VW ima vsaj 5 let močno okrnjene nakupne možnosti, vsaj kar se novih pridobitev znamk tiče. Tu jim zagotovo ne bo pomagala nobena nemška vlada, kar pa za Fiat ne drži (ki je recimo kupil Chrysler, pa še to na ameriško posojilo, ki so ga plačali v 50% davkoplačevalci).
Znani so plani FIAT-a z Alfo
Res? Glede na to, da se spremenijo vsake pol leta ali prej, bi rekel da niso znani, ampak si jih zmišljujejo od ene skupščine delničarjev do druge. Še nobenega napovedanega plana od 80-ih let se niso držali ... Tudi 4C je zamudila skoraj 2 leti, Giulija je spet pomaknjena na 2016 itd. Ni plana, verjemi mi. Itak je GM motorje tlačil v Alfo ravno Sergio, ki je zdaj bolj papeški od papeža ... No, saj po desetih letih neumnosti pa lahko priznaš tudi eno neumno potezo. Bilo jih je pa na stotine.
Odgovori
  • Informacija