Plin - CNG ni isto kakor LPG?

Splošne informacije, izkušnje o Alfah
Odgovori
M
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 119
Pridružen: To Feb 22, 2005 9:49 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Kranj

A prav razumem, da CNG ni isto kakor LPG?

Nrp. Fiatove Multiple Bipower kakor gledam uporabljajo CNG, pri nas pa prodajajo LPG. Torej je Multipla Bipower pri nas dokaj neuporabna. Se motim??? :oops:
birdy
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1110
Pridružen: Če Nov 13, 2003 10:31 pm

CNG compared to LNG

CNG is often confused with liquefied natural gas (LNG). While both are stored forms of natural gas, the key difference is that CNG is in compressed form, while LNG is in liquefied form. CNG has a lower cost of production and storage compared to LNG as it does not require an expensive cooling process and cryogenic tanks. CNG requires a much larger volume to store the same mass of natural gas and the use of very high pressures (3000 to 4000 lbf/in², or 205 to 275 bar).

http://en.wikipedia.org/wiki/Compressed_natural_gas

ocitno ne, ker vsepovsod pravijo da je cng bolj/cnej, ker ni utekocinjen(kako ze?) in ne rabis dolocenih komponent(drgac pa google pa vtipkaj "cng lng cpg lpg" Compressed Likvified Petrolium/Natural Gas)
Uporabniški avatar
SHadowX
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2588
Pridružen: Sr Sep 24, 2003 2:26 am
Član Alfa Kluba: 1

M napisal/-a:A prav razumem, da CNG ni isto kakor LPG?

Nrp. Fiatove Multiple Bipower kakor gledam uporabljajo CNG, pri nas pa prodajajo LPG. Torej je Multipla Bipower pri nas dokaj neuporabna. Se motim??? :oops:
Ja res je CNG in LPG sta dva popolnoma drugačna plina. Prvi CNG - Compressed Natural Gas je v bistvu stisnjen Metan(CH4). Drugi LPG - Liquified Petroleum Gas pa je utekočinjena mešanica propana in butana; v isti obliki, kot se prodaja v oranžnih jeklenkah za domačo uporabo.

CNG ima manjšo kalorično vrednost kot LPG in je zato padec moči pri predelavi večji, večja je tudi poraba je pa praviloma dosti cenejši. Zaenkrat pri nas še ni črpalk ali predelovalcev za CNG.
Emperor of The Dark Realm
Uporabniški avatar
Teo
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9750
Pridružen: Po Okt 27, 2003 10:44 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Slovenska Bistrica
Kontakt:

CNG tudi pri nas nikjer aktivno ne črpajo. Ker CNG je zemeljski plin, ki se običajno črpa enkao kot nafta. Ali pa se ga prideluje iz biomase v bioplinarnah, najpogosteje iz prašičjega gnoja. Pri nas je tak primer farma Ihan, vendar tam kogenerirajo toploto in elektriko iz plina, za avte se pa ne uporablja.


LNG na drugi strani pa nastaja večinoma kot stranski produkt pri destilaciji nafte in je bil dolgo časa tretiran kot odpadek. So ga sežigali na baklah. Sedaj ga pa ne veliko uporabljajo v prometu in gospodinjstvih.
Nekdanji alfist....kaj pa človek drugega preostane.
Sportiva
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 935
Pridružen: So Nov 15, 2003 6:35 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: slov. bistrica

Nrp. Fiatove Multiple Bipower kakor gledam uporabljajo CNG, pri nas pa prodajajo LPG. Torej je Multipla Bipower pri nas dokaj neuporabna. Se motim??

CNGja pri nas nikjer ni za dobit v taki obliki da bi se ga dalo enostavno spravit v avto.cng sistem pa ne deluje isto kot lpg.tako da je taka multipla neuporabna ja. so pa lpg sistemi pri nas dokaj poceni.so pa skoraj brez izgube moci.ce te bo kaj zanimalo glede montaze in nabave me kontaktiraj bi se dalo kaki popustek dobit.
Uporabniški avatar
Bearex
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2223
Pridružen: Ne Feb 04, 2007 10:32 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Štore

Bistvena razlika med plinoma je da se CNG utekočini pri 200 bar, LPG pa pri 8 bar. Zato tudi pri nas ni pump.
Uporabniški avatar
SHadowX
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2588
Pridružen: Sr Sep 24, 2003 2:26 am
Član Alfa Kluba: 1

Bearex napisal/-a:Bistvena razlika med plinoma je da se CNG utekočini pri 200 bar, LPG pa pri 8 bar. Zato tudi pri nas ni pump.
Kar je popolnoma irelevantno, saj tudi v tujini pumpe polnijo rezervoarje avtov s plinom v plinasti obliki in ne v tekoči. Če bi bil v uporabi v tekoči obliki bi bila oznaka LNG in ne CNG.
Emperor of The Dark Realm
Uporabniški avatar
Teo
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9750
Pridružen: Po Okt 27, 2003 10:44 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Slovenska Bistrica
Kontakt:

pri nas ni virov fantje, zato se ne toči pri nas ;)
Nekdanji alfist....kaj pa človek drugega preostane.
Uporabniški avatar
prjatu
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 3940
Pridružen: So Jan 24, 2004 10:32 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Ljubljana

Če govoriš za metan, je virov vsaj ene 2 milijona, pa še kaj bi se našlo :D
Pravi alfist postaneš šele takrat, ko ti zariba prva alfa

Zaradi slabega vremena bo današnji dan prestavljen na jutri
Uporabniški avatar
Bearex
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2223
Pridružen: Ne Feb 04, 2007 10:32 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Štore

SHadowX napisal/-a:
Bearex napisal/-a:Bistvena razlika med plinoma je da se CNG utekočini pri 200 bar, LPG pa pri 8 bar. Zato tudi pri nas ni pump.
Kar je popolnoma irelevantno, saj tudi v tujini pumpe polnijo rezervoarje avtov s plinom v plinasti obliki in ne v tekoči. Če bi bil v uporabi v tekoči obliki bi bila oznaka LNG in ne CNG.
Moja napaka, res, zemeljski plin je stisnjen in ni utekočinjen, ker se utekočini pri temperaturi vrelišča metana - 161stC.

Je pa res da je največji strošek pri postavitvi pump tlak polnjenja rezervarjev - 200 bar. Ne glede na to ali je črpalka tipa fast ali slow fill si lahko predstavljate porabo energije za pogon kompresorja ali črpalke za dosego 200 bar v enem skladiščnem rezervoarju.
Uporabniški avatar
Teo
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9750
Pridružen: Po Okt 27, 2003 10:44 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Slovenska Bistrica
Kontakt:

prjatu napisal/-a:Če govoriš za metan, je virov vsaj ene 2 milijona, pa še kaj bi se našlo :D

Slovenski E-forum že več let dela na tem in tudi po Kyotu je bilo nekaj načrtov v to smer pri nas. Problem pa je z obdelavo bioplinov pred uporabo v sofisticiranih avtomobilskih motorjih. Vem, da je Beno Arbiter delal doktorat ali magisterij (nisem ziher katero od tega in ali je že končal) s področja obdelave bioplinov v avtomobilih in je tudi več časa prebil zaradi tega na Švedskem, kjer to zaradi splošne razširjenosti uporabe zemeljskega plina delajo. Pač zaradi obveznosti Kyota.

Sem pa tudi sam napisal nekaj malega na to temo v eni stari seminarski in bom objavil v naslednje postu.
Nekdanji alfist....kaj pa človek drugega preostane.
Uporabniški avatar
Teo
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9750
Pridružen: Po Okt 27, 2003 10:44 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Slovenska Bistrica
Kontakt:

Bioplin je v splošnem zelo podoben CNGju

Opis

Bioplin nastaja pri predelavi organskih snov, ki jo vršijo mikroorganizmi ob odsotnosti kisika. Ti procesi se vršijo v fermentatorjih, kjer so organske snovi, organski odpadki in biomasa podvrženi mikrobiološki obdelavi in ob tem nastaja bioplin ter kompost, ki ga je mogoče uporabljati tudi kot gnojilo.

V fermentatorjih nastali bioplin se lahko uporablja kot

• gorivo za vozila
• gorivo za motorje, ki ženejo generatorje
• za pridobivanje toplotne energije
• za dodajanje v sistem oskrbe z zemeljskim plinom

Bioplin, ustrezno predelan, da se ga lahko uporablja kot gorivo, je v osnovi po kemijski sestavi enak kot zemeljskemu plinu. Že v svojem surovem stanju vsebuje 80% metana in nato po ustrezni predelavi se ta odstotek povzpne na raven kakšno ima prečiščen zemeljski plin. Vozila, ki uporabljajo zemeljski plin uporabljajo povsem enako tehnologijo, saj je tudi sestava bioplina povsem enaka sestavi zemeljskega plina. Opazna razlika je le pri obdavčitvah, saj zemeljski plin ni obnovljivi vir energije, medtem ko bioplin spada med obnovljive vire energije. Strogo tehnično gledano lahko majhen del bioplina nastane tudi iz neobnovljivih organskih snovi, vendar je ta odstotek zanemarljiv.

Ob bioplinu se lahko kot gorivo delno uporablja tudi deponijski plin, vendar so postopki čiščenja toliko zahtevni, da se večina držav raje odloča za koriščenje bioplina v namene pridobivanja elektrike in toplote. V tem primeru ni potrebno iz deponijskega plina izločati tolikšnih količin primesi. V nasprotnem primeru, ko se deponijski plin kljub vsemu uporablja kot gorivo, se za njegovo pripravo uporabljajo enaki postopki kot pri bioplinu [18,19].

Mnogo lažje kot čiščenje deponijskega plina pa je že v osnovi preprečevanje njegovega nastajanja in sicer z uporabo organskih snovi v fermentatorjih v nasprotju z njihovim odlaganjem. Tako pridobimo že v osnovi bioplin in se izognemo nastajanju deponijskega plina.

Poskusi na tem področju so se vršili že konec 90tih let prejšnjega stoletja in sedaj ni več velikih raziskovalnih izzivov na tem področju [13]. Tehnologija je razvita, sedaj je samo vprašanje njene promocije in njenega uvajanja. V Skandinaviji so že storili prve korake na tej poti in že nadomeščajo zemeljski plin v javnih transportnih vozilih z bioplinom. Največji takšen projekt je uvajanje tega goriva v Stockholmu [18]. Bioplin je obnovljivi vir energije in kot tak ekološko mnogo bolj sprejemljiv kot fosilna goriva.


Priprava goriva


Bioplin lahko pridobimo iz organske biomase (koruza, travniške trave, detelja, krmna pesa, listi sladkorne pese, sončnice, ogrščico), hlevskega gnoja in gnojevke, klavniških odpadkov in organskih komulanih odpadkov. Zaradi zelo velike občutljivosti mikroorganizmov, ki predelujejo organske snovi v anaerobnem okolju in izločajo ob tem metan, na toksične snovi, je potrebno vedno zagotoviti njihovo odsotnost v vstopajoči materiji. Tipičen primer ustavitve delovanja mikroorganizmov je prisotnost antibiotikov v gnoju živali, ki ga te zaužijejo z hrano.

V bioplinskih postrojih je mogoče energetsko izrabiti vse vrste biomase, od čiste gnojevke do povsem rastlinskega substrata. Organsko biomaso je mogoče dovajati v fermenter skozi celo leto bodisi svežo ali kot silažo. Izplen bioplina znaša pri travi okoli 400 litrov na kilogram suhe snovi, kar je dvakrat toliko, kot ga je mogoče proizvesti zgolj z gnojevko in s hlevskim gnojem. Razgradnja vrelne mase in s tem izplen fermentacije je odvisna od substrata in njegovih sestavin. Dobro se razgrajujejo maščobe, ogljikovi hidrati in proteini, manj pa vlaknine, kot npr. oleseneli ali starejši deli rastlin.
Sproščanje bioplina poteka v procesu anaerobne digestacije (fermentacije), pridobljeni plin pa ima podobne lastnosti kot zemeljski plin in ga lahko uporabimo za
proizvodnjo toplote in električne energije ter kot pogonsko gorivo za vozila.

Slika

Bioplinski sistem je sestavljen iz več komponent. V zbirni jami se zbira substrat (gnoj, gnojevka in drugi biološki odpadki). Potopni rezalnik celotno maso zmelje in premeša. Dobljena masa s sistemom prečrpavanja (črpalna postaja) preide do
osrednjega dela naprave – fermenterja (digestor), ki je toplotno izoliran, plinotesen ter opremljen s stenskim ogrevanjem. Polnjenje fermenterja izvajamo praviloma dvakrat dnevno. Pri temperaturi od 35 do 55 ° C poteka proces fermentacije. Čas fermentacije je različen in je odvisen od sestave substrata. Sveže dodan substrat nato potiska maso iz prvega v drugi fermentor (postfermentor), iz njega pa se skozi drug črpalni jašek prečrpava v končni zbiralnik za ostanek. Ostanek po fermentaciji ne vsebuje nitratov, zato je dragoceno biološko gnojilo, ki ne povzroča ožigov zelenih listov in je skoraj brez vonja. Postfermenter je najpogosteje enako velik kot fermentor, plinotesen ter opremljen z mešalno napravo. Praviloma ga ni potrebno ne ogrevati ne toplotno izolirati.

Bioplin se iz fermentatorja in postfermenterja skladišči v zbiralniku plina (plinohram), ki je namenjen njegovemu skladiščenju, saj proizvodnja in raba bioplina ne potekata sočasno. Približno 20 odstotkov količine pridobljene energije je potrebno za lastno ogrevanje fermenterja, ostanek pa se lahko porabi kot gorivo v vozilih.

Bioplin in deponijski plin imata naslednjo kemijsko sestavo, ki pa se po njuni obdelavi ne sme bistveno razlikovati od sestave zemeljskega plina:

Slika

Bioplin in deponijski plin je smiselno pripraviti do zahtevane kvalitete zaradi sledečih razlogov:
• Doseganje višje kurilne vrednosti
• Doseganje daljšega dosega vozil, ki uporabljajo to gorivo
• Doseganje enakomerne kvalitete goriva
• Preprečevanje korozivnega delovanja kislin v motorjih
• Preprečevanje abrazij s trdimi delci v motorju
Pri obdelavi bioplina je potrebno doseči temeljne cilje, ki pogojujejo njegovo uporabo v motorjih z notranjim zgorevanje. V kolikor ti cilji niso doseženi se pojavijo težave pri delovanju vozil:
• Odstranitev vlage: nevarnost zamrzovanja med hrambo in v cevovodih, korozivno delovanje
• Odstranitev CO2: lažje doseganje nižjih emisij NOx, večji potovalni doseg vozila, enake zgorevalne lastnosti ostalim gorivom
• Odstranitev H2S: zmanjšanje korozivnega delovanja, zmanjšanje emisij SOx
• Komprimiranje do ustreznega tlaka (v 3 stopnjah do 250 bar – tlak surovega bioplina 0.05÷0.5 mbar/folijski plinohram, 20÷50 mbar/gasometer)
• Odstranitev siloxanov, halogeniranih CH ter kisika v primeru deponijskega plina (6÷12 vol.% O2, 60%CH4 – meje eksplozivne zmesi)


Kljub jasnim ciljem, ki jih ima obdelava bioplina, si posamezne države zalo različno predstavljajo zahteve, ki jih mora obdelan bioplin izpolnjevat. Do odstopanj prihaja predvsem zaradi različnih zakonodaj, ki jih imajo posamezne države za opredeljevanje področja izrabe zemeljskega plina ter zaradi različnih tehnologij, izkušenj ter možnosti, ki jih imajo na voljo.

Slika


Tehnologije za odstranjevanje CO2:

• Fizikalna absorbcija (Water srubbing)
• Kemična absorbcija (Polyethylene glycol scrubbing)
• Adsorbcija na ogljikovih molekularnih sitih (PSA =Pressure swing adsorption)
• Membranska separacija (visokotlačna plinska in nizkotlačna plinsko – kapljevinska absorbcijska)
• Kriogena frakcijska destilacija


Tehnologije za odstranjevanje H2S:

• Mikrobiološka desulfurikacija (2÷6% zraka v bioplin v digestorju, redukcija H2S do 95%)
• Biološki filtri ( v večjih napravah, protitok kapljevitega substrata in bioplina z dod. zrakom po filtrirni plasti)
• FeCl3 (dodajanje v substrat, drago obratovanje, groba redukcija, kot obvezna predfaza odstranjevanja CO2)
• FeOx (kasneje regeneracija z zrakom, običajno dva izmenična filtra, tudi v obliki iveri ali pelet)
• Adsorbcija na aktivnem oglju
• Fizikalna absorbcija (z vodo)
• Kemična absorbcija (polietilen-glikol, NaoH)


Obdelano gorivo je pred uporabo potrebno še komprimirati, nato pa je enako uporabno kot zemeljski plin in se lahko z njim tudi še meša.


Vpliv na okolje

Bioplin zgoreva zelo čisto in z mnogo manjšimi emisijami škodljivih snovi kot bencin ali dizelsko gorivo. Edina nevarnost za okolje je njegovo direktno izhlapevanje v atmosfero, saj je metan eden najnevarnejši toplogrednih plinov.

Ob premisleku je seveda jasno, da bi metan, ki lahko izhlapi v atmosfero med procesom proizvodnje ali obdelave bioplina, v atmosfero vstopil tudi v primeru, če bi neobdelana biomasa razpadala na prostem. Takšen proces je seveda normalen naraven proces. Torej ves metan, ki ga uspemo proizvesti in nato porabiti v energijske namene kot gorivo v vozilih, ne doprinese k neto bilanci toplogrednih plinov ničesar.

Nasploh pa je treba ob vplivih bioplina na okolje upoštevati več faktorjev. Posredni pozitivni doprinosi k okolju niso samo v zmanjšanih emisijah ampak tudi:

• V zmanjševanju količine organskih odpadkov
• Posrednem preprečevanju nastajanja deponijskega plina, če bi bili ti odpadki odloženi na klasične deponije
• Enostavna obdelava nekaterih posebnih odpadkov kot so klavniški odpadki
• Pridelava odličnega gnojila za kmetijske površine
• Zmanjševanje smradu gnojevke
• Energetsko izkoriščanje gnojevke, ki se zaradi nitratnih odredb ne bi smela odlagati na kmetijske površine

Že samo pomislek, da lahko javni avtobusi izkoriščajo energijo pridobljeno iz odpadkov pa pove dovolj o resnični ekološki vlogi bioplina kot goriva.

Slika



Ekonomska primerljivost s konvencionalnimi gorivi

Ekonomsko gledano se sama proizvodnja bioplina v namene goriva v vozilih ne obrestuje, a seveda ob tem niso upoštevani vsi faktorji, ki opredeljujejo celoten problem.

Predvsem se ne upoštevajo stroški, ki jih drugače prinese obdelava bioloških odpadkov samih. V primeru, da upoštevamo stroške, ki jih prinese izdelava odplinjevanja deponij, postopki za obdelavo posebnih organskih odpadkov, obdelava odpadkov v mesno pridelovalni industriji, obdelava prekomernih količin gnojnice, ki ne bi smela biti odlagana na kmetijske površine in še kopico ostalih posrednih faktorjev pa se ekonomska opravičljivost bioplina zdi že zelo realna.

Ko ob vsem tem prištejemo še obdavčitve na ekološko manj sprejemljiva goriva in trend naraščanja cen fosilnih goriv pa je pričakovati, da se bo že v bližnji prihodnosti proizvodnja bioplina izkazala za rentabilno [13].


Razširjenost in projekcija prihodnosti

V Evropi sta se pionirsko začela projekta uporabe bioplina v mestih Lille in Stockholm, kjer je trenutno približno 200 avtomobilov, ki skoraj izključno koristijo kot gorivo bioplin. Skoraj izključno vsa vozila v obeh projektih so javnega značaja, torej avtobusi in taksiji. Trenutno obstaja tudi nekaj projektov, ki predvidevajo uporabo bioplina v transportnih vozil širom Evrope, vendar še niso popolnoma zaživeli. Prav tako se v nekaterih državah bioplin meša k zemeljskemu plini in se ga tako del porabi tudi v prometu.V prihodnosti se pričakuje zaradi predpisov, ki so jih sprejele države članice Evropske skupnosti, ki opredeljujejo najmanjši možni delež obnovljivih virov goriv v transportu, da se bo število vozil, ki bodo uporabljala bioplin povečalo. Zavezo bo v vsakem primeru težko izpolniti in med vsemi ostalimi obnovljivimi viri goriv bo svoje mesto sigurno našel tudi bioplin. Bioplin se razen v Evropi uporablja izključno še samo v Združenih državah Amerike [2,13,7].

Slika

Zaradi problem pri ravnanju z odpadki in predpisi, ki določajo, da v odloženih odpadkih ne sme delež aktivnega ogljika presegati 5%, je potreba po obdelavi teh odpadkov nujna. Enako velja tudi za obdelavo gnojev in gnojnice, saj neobdelani presegajo omejitve vnašanja nitratov v kmetijske površine. Pot v proizvodnjo bioplina je torej jasno začrtana in logično je pričakovati, da se bo to področje hitro širilo [2,18,19].

Problemi z organskimi odpadki in nuja po uveljavljanju obnovljivih virov energije dajeta zelo trdne temelje za širitev proizvodnje bioplina kot goriva in gotovo bo v Evropi kmalu mnogo več mest, kjer bodo avtobusi porabljali bioplin, kakor ga v Stockholmu.
Nekdanji alfist....kaj pa človek drugega preostane.
Odgovori
  • Informacija