športni zračni filtri

[bass]

Seveda to prilagajanje motorne elektronike traja kak tank goriva ali dva, potem se šele pokaže na čem si. Pa 100tko tankat!

[147FreaK]

sej z dvojnim konusom se da tudi na performancu gradit!...

Se lahko, ampak je postavitev in dotok mrzlega zraka veliko težje narediti kot pa če zamenjaš original filter za vgradnega športnega

...če imaš avto pod 1.6 motor je velika vrjetnost ,da ti avto nebo šel kot prej,ker ga predoziraš s tem filtrom.sam imam 1.6 ts dvojni konus z alu cevmi in se čuti ,da avto malenkost lepše potegne kot prej.

Predoziraš??? WTF Če se moč motorju povečuje z večjim dotokom zraka (npr. kompresor ali turbo) zato, da lahko potem povečaš tudi količino vbrizganega goriva...kako bi lahko potem predoziral dotok zraka?

Veliko je tudi odvisno od načina vbrizga goriva npr. če imaš "Mass Flow" ti namesto MAP senzorja meri LMM količino vstopnega zraka in ta podatek posreduje ECU (poleg lambde, senzorja temp. zraka itd.), ki potem določi količino vbrizganega goriva. Torej če narediš dober dotok mrzlega zraka in izboljšaš volumetrični pretok zraka VE z bolj prepustnim filtrom potem se motor sam odzove na spremembe in so lahko performansi boljši

Tudi manjšim motorjem od 1.6 lahko povečaš moč z športnim filtrom veliko je pa odvisno od načina vbrizga...

Mogoče nisi razumel pomen besede predozirat ali pa sem se jaz narobe izrazil!

Če daš avtu preveč odprti filter, bo senzor za zrak,ki je na cevi od filtra javil prevlki dotok zraka v fergazer ,ki se kopiči v sami cevi z senzorjem in ti avto enostavno nebo šel nikamor oz. po domače avto nebo moral vlečti v fergazer toliko zraka koliko ga filter potegne v sebe in rezultat vrjetno veš kaki sledi. Poraba goriva na Max., glasnost avta na višku performance na nuli

[Ozi]

Mogoče nisi razumel pomen besede predozirat ali pa sem se jaz narobe izrazil!

Spet nekaj nisem zastopil Senzor za zrak? Misliš LMM (senzor za pretok zraka) ali senzor za temp. zraka ali......

Če daš avtu preveč odprti filter, bo senzor za zrak,ki je na cevi od filtra javil prevlki dotok zraka v....

Pri Mass Flow sistemu vbrizga LMM ponavadi deluje tako, da ima v sredini ogrevano žico. To žico ohladi zrak, ki potuje mimo. Bolj kot se žica ohladi več el.toka je potrebno, da se segreje na privzeto vrednost. LMM pošlje spremembe el.toka ECU, ki potem izračuna količino zraka in koliko vbrizga bencina (čas), vžig,....Pri tem sistemu je prednost, da pri modifikacijah sistem sam zazna spremembe in prilagodi parametre

Torej montažo športnega filtra (pretok zraka) sistem sam zazna in temu primerno vbrizga gorivo, vžig,...pri tem je še najbolje resetirat ECU, še bolje pa chipat

...in ti avto enostavno nebo šel nikamor oz. po domače avto nebo moral vlečti....

Problem lahko nastopi, če že serijsko pretok zraka pri polno odprtem butterfly ventilu 100% zadosti potrebam motorja po zraku. Potem lahko večji pretok zraka npr. da pri 60% odprtem ventilu je zraka preveč (dovolj za 100% odprti ventil) povzroči izgubo uporabnost gasa skozi določeno območje rpm...ne pa da nikamor ne bo šel

Najbolj pomembno je pretok zraka uskladiti z potrebam motorja glede na količino goriva, ki ga lahko vbrizga itd. Najbolje je ob spremembi pretoka zraka še izboljšat druge stvari (odmične,....), ampak vse to za sabo potegne stroške za predelavo in uskladitev posameznih predelav. Tudi injektorji so serijsko preslabo dimenzionirani (noben avto ni namenjen konstantnemu tiščanju na visokih obratih razen športnih)

Zato je brezveze graditi na performancih z športnimi filtri pri serijskih motorjih razen kakšen CAI in chipanje na valjih bi lahko dodalo kakšnega konjička ali dva

Je pa še mnogo več teorij o obliki sesalnega kolektorja za NA motorje glede na željeno moč pri določenem območju...

...fergazer...

Fergazer je pa čisto druga stvar

Glede na to koliko možnosti je pri pretoku zraka in koliko spremenljivk (zračni filter, oblika sesalne cevi, oblika LMM - močnejši avtomobili imajo drugačen sistem vbrizga, ker oblika LMM omeji pretok zraka in nima tako velikega merilnega območja, oblika sesalnega kolektorja, kanali v glavi,....) je težko govorit kaj naredi športni filter in kaj ne

...Če daš avtu preveč odprti filter...

Mogoče si mislil Speed Density sistem vbrizga (izračuna količino zraka preko senzorja obratov, temp. vstopnega zraka, MAP senzorja,...na ECU so v mapah že vnaprej izračunane količine zraka pri določenem tlaku, temp zraka glede na pretočnost motorja, ki je odvisna od veliko faktorjev...) pri katerem vsaka sprememba VE za sabo potegne zamenjavo odmičnih gredi, povečanje kanalov,...in potem parametri shranjeni na ecu niso več pravilni in je treba na novo napisati mape itd.

Če si pa kaj drugega mislil pa prosim razloži čimbolj razumljivo, ker me o tem čim več zanima

[147FreaK]

Mogoče nisi razumel pomen besede predozirat ali pa sem se jaz narobe izrazil!

Spet nekaj nisem zastopil Senzor za zrak? Misliš LMM (senzor za pretok zraka) ali senzor za temp. zraka ali......

Če daš avtu preveč odprti filter, bo senzor za zrak,ki je na cevi od filtra javil prevlki dotok zraka v....

Pri Mass Flow sistemu vbrizga LMM ponavadi deluje tako, da ima v sredini ogrevano žico. To žico ohladi zrak, ki potuje mimo. Bolj kot se žica ohladi več el.toka je potrebno, da se segreje na privzeto vrednost. LMM pošlje spremembe el.toka ECU, ki potem izračuna količino zraka in koliko vbrizga bencina (čas), vžig,....Pri tem sistemu je prednost, da pri modifikacijah sistem sam zazna spremembe in prilagodi parametre

Torej montažo športnega filtra (pretok zraka) sistem sam zazna in temu primerno vbrizga gorivo, vžig,...pri tem je še najbolje resetirat ECU, še bolje pa chipat

...in ti avto enostavno nebo šel nikamor oz. po domače avto nebo moral vlečti....

Problem lahko nastopi, če že serijsko pretok zraka pri polno odprtem butterfly ventilu 100% zadosti potrebam motorja po zraku. Potem lahko večji pretok zraka npr. da pri 60% odprtem ventilu je zraka preveč (dovolj za 100% odprti ventil) povzroči izgubo uporabnost gasa skozi določeno območje rpm...ne pa da nikamor ne bo šel

Najbolj pomembno je pretok zraka uskladiti z potrebam motorja glede na količino goriva, ki ga lahko vbrizga itd. Najbolje je ob spremembi pretoka zraka še izboljšat druge stvari (odmične,....), ampak vse to za sabo potegne stroške za predelavo in uskladitev posameznih predelav. Tudi injektorji so serijsko preslabo dimenzionirani (noben avto ni namenjen konstantnemu tiščanju na visokih obratih razen športnih)

Zato je brezveze graditi na performancih z športnimi filtri pri serijskih motorjih razen kakšen CAI in chipanje na valjih bi lahko dodalo kakšnega konjička ali dva

Je pa še mnogo več teorij o obliki sesalnega kolektorja za NA motorje glede na željeno moč pri določenem območju...

...fergazer...

Fergazer je pa čisto druga stvar

Glede na to koliko možnosti je pri pretoku zraka in koliko spremenljivk (zračni filter, oblika sesalne cevi, oblika LMM - močnejši avtomobili imajo drugačen sistem vbrizga, ker oblika LMM omeji pretok zraka in nima tako velikega merilnega območja, oblika sesalnega kolektorja, kanali v glavi,....) je težko govorit kaj naredi športni filter in kaj ne

...Če daš avtu preveč odprti filter...

Mogoče si mislil Speed Density sistem vbrizga (izračuna količino zraka preko senzorja obratov, temp. vstopnega zraka, MAP senzorja,...na ECU so v mapah že vnaprej izračunane količine zraka pri določenem tlaku, temp zraka glede na pretočnost motorja, ki je odvisna od veliko faktorjev...) pri katerem vsaka sprememba VE za sabo potegne zamenjavo odmičnih gredi, povečanje kanalov,...in potem parametri shranjeni na ecu niso več pravilni in je treba na novo napisati mape itd.

Če si pa kaj drugega mislil pa prosim razloži čimbolj razumljivo, ker me o tem čim več zanima

bravo,bravo ampak samo za obširno pisanje,saj kaj več drugega nisem uspel prebrati saj nimam danes toliko časa za prebiranje

Ker vidim ,da nekaj veš nekaj ti pomaga internet in slovnična internetna strokovna pisava,ki je žal nisem prebral, saj je zelo utrujajoče pri tako obširnem piscu kot si ti mislim,da bi bilo bolje da se kdaj srečama na mitingu dvignema haubo gor in podebatirama o takšnih stvareh, saj preko foruma z mojo domačo/prakticirano teorijo in tvojo pisano strokovno nekaterim nerazumljivo teorijo neboma klapala ne da se mi prav tako pisat replik na tvoj citat saj le tako neboma prišla nikamor.Speed Density ,butterfly,Pri Mass Flow ,da ne govorim o raznih krajšavah, drugič bodi vsaj malo razumen, saj te vrjetno pol foruma ni razumelo kaj si napisal, ne bit tako direktno internetno nadudlan

[El Barto]

No jaz tudi tega predoziranja ne razumem.

Kako bi se nabiral zrak za MAF-om in pred dušilno loputo, če nima neke vrste kompresorja ali turbine (seveda je potem MAF na napačnem koncu).

Če jaz to pravilno razumem, pač s športnim filtrom dosežeš manjši padec tlaka (večjo prepustnost) skozi filter in tako motor lahko vsrka malenkost več zraka. Za to spremembo v količini zraka, pa se ECU odzove z nekoliko večjim doziranjem goriva, ker MAF javlja večjo količino zraka, lambda pa javlja prerevno izgorato mešanico (preveč zraka in premalo bencina).

[Ozi]

Ker vidim ,da nekaj veš nekaj ti pomaga internet in slovnična internetna strokovna pisava,ki je žal nisem prebral, saj je zelo utrujajoče pri tako obširnem piscu kot si ti mislim,da bi bilo bolje da se kdaj srečama na mitingu dvignema haubo gor in podebatirama o takšnih stvareh, saj preko foruma z mojo domačo/prakticirano teorijo in tvojo pisano strokovno nekaterim nerazumljivo teorijo neboma klapala ne da se mi prav tako pisat replik na tvoj citat saj le tako neboma prišla nikamor.Speed Density ,butterfly,Pri Mass Flow ,da ne govorim o raznih krajšavah, drugič bodi vsaj malo razumen, saj te vrjetno pol foruma ni razumelo kaj si napisal, ne bit tako direktno internetno nadudlan

Po domače raje ne bom pisal, ker potem bo zaradi tega manj forumašev zastoplo malo se mi pa zdi, da tudi podcenjuješ obiskovalce tega foruma - velika večina alfistov se dokaj dobro spozna na takšne stvari in jih krajšave in "internetna nadudlanost" (karkoli sploh je mišljeno s tem ) ne moti. Je pa težko najti slo-izraze za marsikaj, saj je zelo malo literature v slo na takšne stvari

Mislim pa, da sem poleg izrazov Mass Flow, Speed Densitiy,..solidno razložil kako deluje, da se zastopi kaj sem mislil. Če se pa tebi ne ljubi prebrat je pa drugo je pa gibanje zraka zelo obširna tema...

@El Barto - mogoče je pa mislil sistem vbrizga brez merilca pretoka zraka itd. ali pa fergazerje čeprav to še vseeno ne razloži nabiranje zraka pred dušilno loputo samo danes očitno ni časa za prebiranje pa konstruktiven odgovor ga je bilo samo za en bolj provokativen post

[Merlin]

Oprosti 147Freak ampak v Ozi-jevem postu ni nikakršnih strokovnih izrazov, ampak so to dejanski izrazi za senzorje, drugače kot mass flow ali pa LMM se že ne da rečt. Mogoče luftič po domače, v slovenščini pa senzor pretoka zraka če ti je sedaj kaj več jasno.

Senzor za zrak kot praviš ne bo javil prevelikega dotoka zraka, ampak bo javil povečan pretok in glede na ta podatek se bo računalnik ki skrbi za delovanje motorja prilagodil tako da bo dodal malo več bencina, saj bo dobil od lambda sonde podatek da je izpuh nepravilen, se pravi da rabi več bencina.
Zrak se ne kopiči nikjer, razen pri določenih motorjih, kjer se kopiči PODTLAK, kateri skrbi za delovanje določenih loput, ampak ne pri alfi.
Filter v sebe ne vleče zraka to počne motor sam preko filtra, funkcija športnega filtra pa je, da omogoča lažji pretok zraka skozi filter,z manjšo upornostjo oz. se motor manj trudi da dobi luft. S tem pa se tudi zmanjša izguba moči motorja, kar se ponavadi opazi s tem, da motor lažje in hitreje pridobiva obrate.

[147FreaK]

Mogoče nisi razumel pomen besede predozirat ali pa sem se jaz narobe izrazil!

Spet nekaj nisem zastopil Senzor za zrak? Misliš LMM (senzor za pretok zraka) ali senzor za temp. zraka ali......

Če daš avtu preveč odprti filter, bo senzor za zrak,ki je na cevi od filtra javil prevlki dotok zraka v....

Pri Mass Flow sistemu vbrizga LMM ponavadi deluje tako, da ima v sredini ogrevano žico. To žico ohladi zrak, ki potuje mimo. Bolj kot se žica ohladi več el.toka je potrebno, da se segreje na privzeto vrednost. LMM pošlje spremembe el.toka ECU, ki potem izračuna količino zraka in koliko vbrizga bencina (čas), vžig,....Pri tem sistemu je prednost, da pri modifikacijah sistem sam zazna spremembe in prilagodi parametre

Torej montažo športnega filtra (pretok zraka) sistem sam zazna in temu primerno vbrizga gorivo, vžig,...pri tem je še najbolje resetirat ECU, še bolje pa chipat

...in ti avto enostavno nebo šel nikamor oz. po domače avto nebo moral vlečti....

Problem lahko nastopi, če že serijsko pretok zraka pri polno odprtem butterfly ventilu 100% zadosti potrebam motorja po zraku. Potem lahko večji pretok zraka npr. da pri 60% odprtem ventilu je zraka preveč (dovolj za 100% odprti ventil) povzroči izgubo uporabnost gasa skozi določeno območje rpm...ne pa da nikamor ne bo šel

Najbolj pomembno je pretok zraka uskladiti z potrebam motorja glede na količino goriva, ki ga lahko vbrizga itd. Najbolje je ob spremembi pretoka zraka še izboljšat druge stvari (odmične,....), ampak vse to za sabo potegne stroške za predelavo in uskladitev posameznih predelav. Tudi injektorji so serijsko preslabo dimenzionirani (noben avto ni namenjen konstantnemu tiščanju na visokih obratih razen športnih)

Zato je brezveze graditi na performancih z športnimi filtri pri serijskih motorjih razen kakšen CAI in chipanje na valjih bi lahko dodalo kakšnega konjička ali dva

Je pa še mnogo več teorij o obliki sesalnega kolektorja za NA motorje glede na željeno moč pri določenem območju...

...fergazer...

Fergazer je pa čisto druga stvar

Glede na to koliko možnosti je pri pretoku zraka in koliko spremenljivk (zračni filter, oblika sesalne cevi, oblika LMM - močnejši avtomobili imajo drugačen sistem vbrizga, ker oblika LMM omeji pretok zraka in nima tako velikega merilnega območja, oblika sesalnega kolektorja, kanali v glavi,....) je težko govorit kaj naredi športni filter in kaj ne

...Če daš avtu preveč odprti filter...

Mogoče si mislil Speed Density sistem vbrizga (izračuna količino zraka preko senzorja obratov, temp. vstopnega zraka, MAP senzorja,...na ECU so v mapah že vnaprej izračunane količine zraka pri določenem tlaku, temp zraka glede na pretočnost motorja, ki je odvisna od veliko faktorjev...) pri katerem vsaka sprememba VE za sabo potegne zamenjavo odmičnih gredi, povečanje kanalov,...in potem parametri shranjeni na ecu niso več pravilni in je treba na novo napisati mape itd.

Če si pa kaj drugega mislil pa prosim razloži čimbolj razumljivo, ker me o tem čim več zanima

bravo,bravo ampak samo za obširno pisanje,saj kaj več drugega nisem uspel prebrati saj nimam danes toliko časa za prebiranje

Ker vidim ,da nekaj veš nekaj ti pomaga internet in slovnična internetna strokovna pisava,ki je žal nisem prebral, saj je zelo utrujajoče pri tako obširnem piscu kot si ti mislim,da bi bilo bolje da se kdaj srečama na mitingu dvignema haubo gor in podebatirama o takšnih stvareh, saj preko foruma z mojo domačo/prakticirano teorijo in tvojo pisano strokovno nekaterim nerazumljivo teorijo neboma klapala ne da se mi prav tako pisat replik na tvoj citat saj le tako neboma prišla nikamor.Speed Density ,butterfly,Pri Mass Flow ,da ne govorim o raznih krajšavah, drugič bodi vsaj malo razumen, saj te vrjetno pol foruma ni razumelo kaj si napisal, ne bit tako direktno internetno nadudlan

Ozi jaz se ti osebno opravičujem za ta post in še kr nekaj drugih, z bratom imava isti dostop do forumov pod istim nickom in je tale isti odgovor je on pisal žal o drugih postih žal nevem ,ker nisem uspel prečikirat! Upam ,da ni kaj preveč smetil foruma, bom jaz to porihtal ,da nebo več pisal na tem forumu!

Hvala!

[Titz]

Pozdravljeni!! Ammm a mi mogoče lahko kdo pove, zakaj se mi je prižgala motorna lučka u gtv-jki, mal za tem ko sem dal notr športn filter?Kje sem ga posral, ker zvok je imeniten pa tud na moči se ne pozna, tko d nimam pojma kaj jo trese!!

[Ozi]

Mogoče je šel LMM rakom žvižgat

[alfa_samec]

zato, ker je šus zraka uničil LMM in ti javi CPU napako, ko zazna napačen vnos zraka, posledično mešanice goriva in pa izgorevanje.

športni filter ----

[Titz]

Sam a pol nebi avto manj vleku?Ammm kje pa dobim ta merilec?A pa to pol pomen d ne bom mogu met filtra, al se da kej zrihtat?

[Alfaspider]

Menjaj lmm oz. pelji na tester, ker če ti gori lučka je zagotovo računalnik zabeležil napako. Po odpravi napake poskusi ponovno namestiti filter.

[alfa_samec]

ne podcenjuj tvoje GTV, ker ni neumna!

[Ozi]

Se lahko to kje v SLO, IT ali AUS dobi - Klik