understeering in oversteering?kako, zakaj,...?

[Crazy Alfista]

kateri avti so bolj nagnjeni k understeeringu in kateri k oversteeringu in zakaj?

ce gledamo prvi pogon?

kaksen je nacin voznje, da ne odnasa nosa iz ovnika, in da ne odnasa riti iz ovinka?

kako je z vstopom v ovinek in s hitrostjo?

in pa enako za zadnji pogon? se pri zadnjem ogonu tudi dogaja, da vlece nos iz ovinka?

kako pa je z razporeditvijo teze avtomobila?

[Bjorn]

Ja, novejsi bmw-ji so tko naštimani da več al manj prvo začne nos ven vlečt.

idelna rasporeditev teže (50:50) je super za nevtralno lego v ovniku, vendar to pomeni da pri zadnjem pogonu težje rit odnese in težje izvajaš lepše drifte. BMW e30 je primer bmw-ja ko še niso imeli idealne teže in je zelo rado rit ven odnašalo. Super za igračkat se, ampak zelo nevarno za lepo družinsko vožnjo, sploh po dežju pa če kak star ata pelje.

[Pepsi]

Za 145ko bi rekel, da je eden bolj podvrženih FWD avtov k oversteeru .

V bistvu gre prvo zmeraj malo v understeer, po tem pa kr zabriše rit ven, ampak nič neobladljivega bolj zabavno kot ne ... Seveda na suhi cesti Na mokri jo ponavadi brez pomoči ročne skoz odnaša v smeri malin ...

Mi je pa zanimiv R Megane, če se že pogovarjamo na splošno... Avto se drži kot v tirih do določene točke in potem bum, ga odnese in se res najebeš če imaš pa še malo sreče pa ga dokaj hitro postaviš nazaj v prvotno lego Govorim za stari model

Kar se tiče BMWjev, mi je E46 ravno prav smeh, da se počutim še varno .. V e36 mi nekak ni lagodno uletavat naokoli, ker se zavedam da je to isti jajc kot moja 145, torej varnost na nuli

[birdy]

praviloma je tako, da:
-so FWD avti nagnjeni h understeer-anju, ker morajo prednja kolesa drzat smer+poganjat avto, poleg tega pa navadno niso pravilno obtezeni
-so RWD avti nagnjeni in h under in oversteeru, ker mas tocko kjer volan ne dela vec, seveda pa neglede na karkoli z dodajanjem plina je vsak RWD avto prekrmarjen
najboljsi primer ki ti ga lahko dam je AR75
prletis v ovinek, malo pobremzas da ti spusti nos(ker je nagnjena h podkrmarjenju), zacnes ovinek in takoj dodas plin po potrebi, da preide v rahlo prekrmarjenje(odvisno od zelje) -to je bilo povedano za relativno pocasne zaprte ovinke
-so AWD avti cist nakljucni, odvisno od modela in znamke
primer mojega legacy-ja
hudo podkrmarjen avto, zaradi razporeditve moci 50:50(za asfalt ni najboljs) + porazdelitev teze mu tud ne koristi ne vem kok...medtem ko ob dodajanju plina zaradi stabilizatorjev rit zacne narahlo zdrsavat, nos se pa zaradi pogona lepo zacne poravnavat - samo to je bolj podobno voznji gliserja kot avta, vsekakor pa zabavno(medtem ko 75 je kot da bi smucal)

upam da sm na kratko mal povedal...pa bolj tocno prasej drgac kaj te zanima

[tym_alfa]

Za 145ko bi rekel, da je eden bolj podvrženih FWD avtov k oversteeru .

V bistvu gre prvo zmeraj malo v understeer, po tem pa kr zabriše rit ven, ampak nič neobladljivega bolj zabavno kot ne ... Seveda na suhi cesti Na mokri jo ponavadi brez pomoči ročne skoz odnaša v smeri malin ...

se strinjam pepsi

[zdravc]

lol, tu je cela znanost. kako, kateri avto, kaksen pogon, koliko oprijema, kaksen prenos teze, kaksna geometrija podvozja, kaksna sprememba geometrije podvozja, kako siroke gume, kaksen pritisk v gumah... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...

potem pa se voznja, uff ne da se mi niti zacet nastevat, prenos teze je osnovni faktor

v glavnem samo s teorijo ne bos nic pogruntal. razen ce zelis narobe pogruntat.

[Creed]

v glavnem samo s teorijo ne bos nic pogruntal. razen ce zelis narobe pogruntat.

To drzi kot pribito! Vaja dela mojstra

[Crazy Alfista]

jah vsaj za mojo 145 je tko, da odnasa rit in ne prvega konca-se da po kroznem lepo pelat na pocez, kljub temu da je prvi pogon

ce bi bila zadej tezja bi se zgodilo kaj? ali bi se bolj odnasalo, ali ne?zadnji konec mislim

[krucymucy]

Zgleda vam na spuscenih 145 rit odnasa. Zanimivo, ker meni uspe samo "lift-off oversteer" pa se to se moram potrudit.

[bass]

Po moje, da ne, saj bi bila razporeditev teže bližje 50:50 spredaj/zadaj, torej bi zadek manj odnašalo.

Je pa zadeva taka: če imaš avto znižan vpliva tudi to. Če se ne motim zadek bolj odnaša pri tršem podvozju...vsaj ko govorimo o hatchbackih. Še posebej 145 je zelo "tail-happy".

Limuzine pa so zaradi večje medosne in večje mase zadaj po naravi bolj smerno stabilne in je težje vreči zadek počez, če ni zadnjega pogona ali ročne v igri.
Če se motim me popravite.

[zdravc]

Po moje, da ne, saj bi bila razporeditev teže bližje 50:50 spredaj/zadaj, torej bi zadek manj odnašalo.

Je pa zadeva taka: če imaš avto znižan vpliva tudi to. Če se ne motim zadek bolj odnaša pri tršem podvozju...vsaj ko govorimo o hatchbackih. Še posebej 145 je zelo "tail-happy".

Limuzine pa so zaradi večje medosne in večje mase zadaj po naravi bolj smerno stabilne in je težje vreči zadek počez, če ni zadnjega pogona ali ročne v igri.
Če se motim me popravite.

zelo odvisno. ogromno faktorjev je.
+pri povecanju staticne teze zadaj bo prej zadek odneslo.

[sleby]

original qv je podkrmarjena, razen ko spustis gas v ovinku cutis odnasanje zadka, pa se to ni nic kriticnega ker je nikoli ne odnese povsem..

[GTA lover]

kaksen je nacin voznje, da ne odnasa nosa iz ovnika, in da ne odnasa riti iz ovinka?

Left-foot-braking. Terja precej precej vaje, da ga lahko začneš optimalno izkoriščati. Vsekakor treniraj na kakem parkirišču, obvezno privezan, ker se ti bo verjetno zgodilo, da boš prvih nekaj poizkusov "ugriznil" v volan. Ob pravilnem (ne pregrobem!) vstopu v ovinek, bo FWD avto ob pospeševanju začel drseti čez nos. Takrat si pomagaš z rahlim zaviranjem z levo nogo, medtem ko desna nespremenjeno dodaja plin. S tem malenkost teže preneseš na zunanjo stran vozila (predvsem sprednjo zunanjo) in s tem povečaš oprijem. Če boš v tem trenutku (ko odnese nos) odvzel plin (kar je logično dejanje večine), boš k zdrsu vzpodbudil zadek vozila (lift-off). Left-foot-braking deluje tudi kot zapora diferenciala, saj zmanjšaš moč, ki jo posreduješ gnanim kolesom, kar je koristno na še posebej drseči podlagi, ko je tudi kakih 100 konj že lahko preveč.

Sicer je pa najbolje posedeti koga, ki o tem kaj več ve, zraven sebe, se odpeljati na dirkališče in probavati raznorazne "fore". Tisti zraven naj ti pa kaj pametnega pove oz. te usmerja in popravlja.

PS: ta, ki več ve, praviloma ni samooklicani prvak uradno nerazpisanih MHD (mestno-hitrostnih dirk).

PPS: left-foot-braking na večini modernejših vozil z DSC, ASR, EGBSDGDRŽ in podobnim žal ne deluje, saj se takoj vmeša elektronika.

[Pepsi]

PS: ta, ki več ve, praviloma ni samooklicani prvak uradno nerazpisanih MHD (mestno-hitrostnih dirk).

Misliš?




Hecam se . Defintivno najbolj pametn stavk v tej temi drugače .. Če imaš rad svoj avto, še bolj pa sebe naj ti to razloži nekdo z izkušnjami. Js sm parkrat probal na parkingu in mi ni najbolj šlo, vsakem pajacu pa tut ne dam avta da mi bo kazal kaj vse znajo

Samo glej, da se ne bo končalo kot pri nas ko je DK(drift-king) pobegnu z frendom v fotrovi BMW3ki trenirat na cesto, čez par minut so jih pa iz grabna vlekli cela potolčena

[turtle44]

vsakem pajacu pa tut ne dam avta da mi bo kazal kaj vse znajo

a takšen pajac kot sem js pa lahko sprobava lfb v tvojem avtu

sicer pa je eden od načinov za vržt avto v oversteer tudi pendlum turn ali feint (pred ovinkom se zavije naglo v nasprotno stran ovinka in nato v ovinek)

preizkušanje na lastno odgovornost