Alfa vs Bmw

[Miholl]

No dejstva so taka da ima Bmw zadnja leta rekordno prodajo-zagotovo ne za đabe, da ima svetlobna leta sodobnejše bencinske motorje in da tam kjer se alfini končajo se bmwjevi še le dobro začnejo, in seveda je še najbolj pomembno dejstvo da je bmw tudi krepko dražji od hoče biti konkurenčne alfe.

Lepo pa je da je alfa napredovala in to precej z novo bero modelov.


Trenutno je tako da je bmw eden izmed top proizvajalcev in ponudnikov za dinamične voznike, alfa pa je to bila v sredini prejšnega stoletja. Še velečastno 8c so pri Top Gearu skritizirali kar se kotaljenja po asfaltu tiče.


In kdor ne more mimo teh dejstev (človek ne more verjet da obstajajo celo tudi taki ki trdijo nasprotno, vozijo v osnovi 15 let star avto in imajo sto tisoče in tisoče evrov) se mora malo bolj razgledat...


LP Miholl (zaprisežen alfist, ki zaenkrat vozi Unota)



Hm...proti letu 2050 kaže Alfi vedno bolje in bolje...bomo videli (upam )

[Pepsi]

@Pepsi: Ker je preekskluziven ga žal ne moreš več kupiti. Če ti malo karikiram, zakaj misliš da je diamant dražji od savskega proda? In ko bodo na svetu pokupili vse diamante boš še vedno lahko šel k Savi po kamen, ker je to tapravi kamen in ne diamant.

Moje mnenje:
Ker so pač hoteli potegniti tržno nišo za dobro prodajo Mita so naredili marketing avto vanjga pa stlačili Maseratijevo tehnologijo (ne narobe razumet, meni je 8C pregrešna). Pri BMWju pač pošljejo dobre avte ven za zasoljene cene a po drugi strani upravičeno, saj ti avti nimajo dobrega slovesa samo zaradi baba čula baba rekla in ne slogana "Športno srce" ampak nekaj oprejemljivega. To pa so glede na zmogljivosti eni bolj varčnih motorjev, zaradi "grde-podobne" armature v vseh modelih (ampak zaradi tega potem starejši modeli ne zastarajo in držijo ceno, zaradi same vzdržljivosti in z dejstvi podkrepljen european muscle car z vodljivstjo. Pa jim tega sploh ni treba obešati na velik zvon, ker testi teh avtov povedo vse, pa ni važno ali jih testirajo v Angliji, Nemčiji, Italiji ali pa v Turčiji. Kar pa je najbolj važno. Jih prodajo. In prodajo več avtov z 200 ali pa 250hp in več, kakor alfa proda avtov nasploh. Pa je zaradi tega Alfa 156 GTA, 147 GTA, GT 3.2 večja eksluziva kot Bmw 330Ci (M modele bom kr izpustil ker so premočni). Na račun česa? Na račun slabe prodaje alfe?

Torej če bi jaz imel 200.000€ (v bistvu jih imam) ne bi letel po avto, če bi pa zadaj bila še kakšna ničla bi šel pa najbrž po Ferrarija in se ne bi obremenjeval z Alfo. Mogoče ko bi si potem moja ferrarijev naveličana rit zaželela še kaj novega bi šel nazaj k alfističnim koreninam.

Vsakomur svoje, tudi jaz če bi imel 0 za omenjeno cifro bi si kupil kaj športnega. V mojem primeru Lamborghinija. In če bi se ga naveličal, lahko da bi si omislil 75ko. Domišljija ne pozna meja.

Sploh ne vem več komu je ta avto namenjen? Mogoče testirajo zadnji pogon in V8 za civilnejše različice.

Upajmo da res .

Vmes sem še ugotovil, da je nova sedmica na meji užitnega za oko. 5ka, ki je dobila blow job. konfekcija...

Sedmica je tudi meni osebno grda, a kot avto je ne bom sodil ali primerjal z alfo. Eden od razlogov je da ta Alfa v tem razredu sploh nima avta.

5ka, konfekcija gor dol, jih je veliko. A na račun tega da bi bila grda in zato tako prodajana dvomim. Sicer pa tudi tukaj alfa nima avta v ponudbi. bila je 166 (izjemno lep avto, en lepših na trgu ever), ki pa roko na srce v svoji prenovi ni premogla CD playerja na konzoli in je še tako lepo notranjost kazil kasetar (2004!?!?!? Clio je mel radio na CDje takrat)

Aha no saj moraš samo na avto.net če hočeš alfo s 300 konji, sploh ne rabiš na AT
http://www.avto.net/2004/osebna/oglas.asp?id=2166835

Ja sem videl zadnjič, da jih imajo na ceniku točno take takoj za 147 1.6TS.

Enkrat več vidim, da veš kaj sem hotel prej komentirat in bi se rad samo malo pogovarjal in menjal mnenja



[/quote]

[Teo]

Kot vidite sem razdelil temo in se lahko tu nadaljuje debata o obeh znamkah.


Sam bi pristavil le, da ne pozabit, da je povprečen prodan avtomobil v razredu, kjer tekmujeta alfa in bmw, nekaj podobnega kot 159 1.9JTD in 318D. In malo več pozornosti posvetite recimo točno tema modeloma ter kaj pri podobni ceni nudita.


Lahko se seveda izbere prostop: joj kak je M3 hud, grem takoj kupit 316i za 35000€+, ampak vsaj jaz sem bolj na pristopu kaj kdo v istem razredu nudi za isti denar.


Za vse tiste, ki ste se razpisali o superiornosti BMWjev pa prosim v svoji objektivnosti napišite še kaj o zanesljivosti 2.0D, 2.5D in 3.0D motorjev in rekordnih padcih cen nove serije 5. Sicer BMWju marsikaj ni za uporekat, a objektivni smo še vedno lahko.

[Bjorn]

No dejstva so taka da ima Bmw zadnja leta rekordno prodajo-zagotovo ne za đabe, da ima svetlobna leta sodobnejše bencinske motorje in da tam kjer se alfini končajo se bmwjevi še le dobro začnejo, in seveda je še najbolj pomembno dejstvo da je bmw tudi krepko dražji od hoče biti konkurenčne alfe.

Lepo pa je da je alfa napredovala in to precej z novo bero modelov.


Trenutno je tako da je bmw eden izmed top proizvajalcev in ponudnikov za dinamične voznike, alfa pa je to bila v sredini prejšnega stoletja. Še velečastno 8c so pri Top Gearu skritizirali kar se kotaljenja po asfaltu tiče.


In kdor ne more mimo teh dejstev (človek ne more verjet da obstajajo celo tudi taki ki trdijo nasprotno, vozijo v osnovi 15 let star avto in imajo sto tisoče in tisoče evrov) se mora malo bolj razgledat...


LP Miholl (zaprisežen alfist, ki zaenkrat vozi Unota)



Hm...proti letu 2050 kaže Alfi vedno bolje in bolje...bomo videli (upam )

No no, tok dobr jim pa spet ne gre. Lansko leto so odpustil mislm da 6000 ljudi, zgubo pa imajo 15%. ne pravm da bojo propadl, ampak kljub odličnim nekaterim motorjem, so avti očitno pregrdi v primerjavi z konkurenco in očitn se jim delež na trgu manjša. Je pa res da so dosti zgubil na ekskluzivi, sej zdej ga ma lahko vsaj slaščičar že.

[Bjorn]

Za prikaz cene kot argument vedno uporabim primer bmw 530d e60 letink mislim da 2007. V oglasu je model napisal, da je kupil novga za ceno skoraj 90.000 euro (še veliko dodatne opreme). Po enem letu jo je prodajal za ceno 44.000 euro. No to je padec cene

Ne vem zakaj noben ne omeni, da so skoraj vsem M5 menjali te sekvenčne menjalnike (nekaterim že po dvakrat) zaradi neke napake. Pa napokana karoserija pri zadnem mostu serije 3 letnik 99, pa ribato večino M3 letnik nekje 2002 zaradi čudne olne posode (v ovinku je motor na suho potegnu). Torej tud bmw ni neki superioren baš za moje pojme.

[Teo]

Pa šobe na praktično vseh 3.0d motorjih gredo pred 130000km, pa diferenciali na vseh M5/M6 so glih toliko da ne iz paprija, tako radi crkujejo. Družinski prijatelj je na M& menjal že dvakrat zadnji diferencial. Tako, da če rečemo, da so tehnično zelo dobri avtomobili (zlasti nad 3.0 prostornine) jih zanesljivost počasi začenja tako tepst kot Mercedesa.

[Pepsi]

Zase menim, da sem bil zelo realen in objektiven v svojih postih v tej temi.

Drugače pa ni greh pogledati teh številk kot zanimivost (za ljubitelje statistike):

BMW.............................. 2006......................2007

Serija 1(2004-)............151,918 vozil..........165,803 vozil

Serija 3(2005-).............508,479 vozil.........555,219 vozil

Serija 5(2003-).............232,193 vozil.........230,845 vozil

Serija 7(2002-)..............50,227 vozil........... 44,421 vozil

X5................................75,321 vozil............120,617 vozil

Z4 (C in R)....................30,996 vozil............28,383 vozil

Serija 6.........................21,947 vozil............19,626 vozil
__________________________________________________

Alfa Romeo 2006 2007

16.6.2005 v Financah:

Direktor italijanskega proizvajalca avtomobilov Alfa Romeo je napovedal dvig prodaje te znamke na 300 tisoč vozil na leto v prihodnjih štirih do petih letih.

Kot vemo pa je prodaja namesto narasla, padla napram uvodnem letu 159ke.



Torej, normalno da so se pojavljali problemi pri toliko prodanih avtih. Overall pa tudi njihov dizli niso slabi, sploh 3.0d v katerem sem se dosti prevozil in je en boljših dizlov kar sem jih imel možnost voziti.

Konec koncev pri BMWju ni najbolj prodajan 318d ampak prej 320d (nekako kot 2.4 mjet). To pa če ima takšno ceno, pa je posledica večih faktorjev (ugled, kvaliteta, dobra oprema, dobra servisna mreža, 101 dodatek proti prevrtavanju kilometrov kar marsikaterega spodbudi k nakupu rabljenega itd...)

Sem na strani alfe in BMWja še lep čas ne bom imel. Mogoče enkrat, ko bo ergonomija iz stilskega vidika bolj prijazna. Toda sprenevedanja in fanatično branjenje alfe mi gre pa že pošteno na k****.

Nič čudnega, da se cock-o-meter obrača v smeri alf

p.s. Bjorn BMW je lani dosegel rekordno prodajo z nekaj več kot 1,5 miljona prodanih avtov. Predlani je bila ta številka okoli 1,3 miljona (malce več). Ne delajo z izgubo, temveč z delavci nimajo kaj počet ko vse več opravijo roboti.

p.s.2. Upam da zaradi slabih prodajnih številk, ne mislite da vozite ekskluzivo. Res upam, da ne. Po mojem mnenju vozite izredno lepe avtomobile, ki pa žal v trenutnem obdobju počivajo na ramenih stare slave.

[zdravc]

Kot vidite sem razdelil temo in se lahko tu nadaljuje debata o obeh znamkah.


Sam bi pristavil le, da ne pozabit, da je povprečen prodan avtomobil v razredu, kjer tekmujeta alfa in bmw, nekaj podobnega kot 159 1.9JTD in 318D. In malo več pozornosti posvetite recimo točno tema modeloma ter kaj pri podobni ceni nudita.


Lahko se seveda izbere prostop: joj kak je M3 hud, grem takoj kupit 316i za 35000€+, ampak vsaj jaz sem bolj na pristopu kaj kdo v istem razredu nudi za isti denar.


Za vse tiste, ki ste se razpisali o superiornosti BMWjev pa prosim v svoji objektivnosti napišite še kaj o zanesljivosti 2.0D, 2.5D in 3.0D motorjev in rekordnih padcih cen nove serije 5. Sicer BMWju marsikaj ni za uporekat, a objektivni smo še vedno lahko.

+1
jaz bi rad tudi objektivno slisal kaj je tako superiornega v BMWjevem podvozju, pogonu ja, pa ne zato ker je zadaj, ampak zato ker uporabljajo zaporo diffa, kar je sicer skoraj nujno, da je avto na zadnji pogon s toliko moci varen/varnejsi v slabih pogojih za vecino ljudi, ki niso vesci voznje.

pri BMWju uporabljajo trse, sportnejse nastavljeno podvozje kot zadnje case pri alfi, no vsaj pri breri in spiderju.

sicer je pa alfa v wtcc s 156 ko kar nekaj let zaporedoma premagala BMW. tudi ko je tovarnisko mostvo izstopilo je nekaj casa mesala strene.
kar je nekako najbolj neposreden in tocen 'VS.' ki ga je opaziti.


edit:
Pepsi, potem so po tvoje vw, ford, fiat dalec superiorni od BMWja?

imas tezave z branjem zgleda, ne vem kje je kdo fanaticno branil alfo. ampak reci da je BMW v vsem superioren proti alfi je veliko bolj fanaticno od vsega v tej temi kar je bilo napisano v prid alfe.

argumentov pa v svojih postih nisi dal, razen stevilk prodaje. pisal si samo svoje mnenje.

[Alfaspider]

@Miholl: če si ti tip človeka, ki vsak dinar vtakne v avto prav. Za eno 8c si lahko kako bolje izboljšam standard življenja. Sploh pa sem si že od nekdaj želel GTV. To da je 8c vsaj tolikokrat boljši avto kolikokrat je dražji od npr. ene brere, kakorkoli že se vozi, pa pomojem tudi ni pretirano sporno. Lap time na top gearu je milorečeno čuden in ni ravno neka merodajna opora.

Sploh ne trdim, da bmw ni tata mata, trdim samo, da se tukaj večnoma jajca narod, ki nikoli ne bo vozil 3.2 v6 motorja niti nove petice kaj šele ostalo ponudbo nad 40.000€ iz bmw štale. Če bi se tukaj dajala lastnik M6 individual in lastnik 8C se zagotovo ne bi oglašal vmes.

Napisal sem tudi, da ima bmw širšo ponudbo, ampak ne v rangu ljudi, ki se tukaj razburjajo nad trenutnimi modeli. Za osnovo sem postavil 40.000€. Me prav zanima koliko ljudi na forumu je odštelo toliko denarja za en avto v zadnjih 3h letih.

Ponudba pod tem cenzusom pa je glede na spošno stanje na forumu več kot zadovoljiva.

P.S. vozim avto ki je v osnovi star 15 let, želim si pa še starejšega. Po tem kako nelogična ti je vporednica med mojim denarjem in mojim avtomobilom (veliko denarja = nov velik avto, malo denarja = star majhen avto, veliko denarja = star majhen avto = SYNTAX ERROR) bi te dal med prave Slovenclje.

@Pepsi: 500 komadov je ekskluziva in pika. Če bi jih delali v neomejeni seriji in bi stali v salonih, mimo pa bi švigali m3-ji po enaki ceni bi bil poraz. V bistvu so naredili krasno potezo s katero ne morejo zgubiti. Samo še nurburgringu naj se izogibajo tako kot veyron pa bo tančica skrivnosti pognala avto med legende.

[Pepsi]

edit:
Pepsi, potem so po tvoje vw, ford, fiat dalec superiorni od BMWja?

A se ne pogovarjamo o Alfa vs BMW, ki naj bi bil ti. premium razred. Če pa sem šteješ tudi forda pa si kupi Escorta in se nehaj namensko zaletavati v moje poste.

imas tezave z branjem zgleda, ne vem kje je kdo fanaticno branil alfo. ampak reci da je BMW v vsem superioren proti alfi je veliko bolj fanaticno od vsega v tej temi kar je bilo napisano v prid alfe.

Očitno nisem edini, v bodoče pa te opozarjam da mi takšne bedarije pišeš na ZS, ker bi lahko sedaj trdil da se počutim užaljenega. Vsekakor pa če sem sam storil par dni nazaj enako, ko si se spotaknil (oziroma me nekaj napadal) ob moj post bi pričakoval od tebe tudi malce več soli v glavi.

argumentov pa v svojih postih nisi dal, razen stevilk prodaje. pisal si samo svoje mnenje.

Seveda svoje mnenje. Kaj naj zdj napišem znanstveno fantastiko ker sem odpeljal 20km z 159JTDm in pa par 100km (da sem vozil jaz) v 330d?

Konec koncev pa je debata z Alfaspiderjem itak tekla v smeri ne BASE ponudbe ampak športnosti, ki pa jo je pri BMWju trenutno ali pa že nekaj let več na "prodajnih policah". Če temu ni tako, mi z svojim mnenjem prosim razloži kaj več.

Lahko pa uporabiš argumente, ker verjamem da si vse že vozil in sprobal do meje fizike, trpežnosti in ostalih dejavnikov.

@Pepsi: 500 komadov je ekskluziva in pika. Če bi jih delali v neomejeni seriji in bi stali v salonih, mimo pa bi švigali m3-ji po enaki ceni bi bil poraz. V bistvu so naredili krasno potezo s katero ne morejo zgubiti. Samo še nurburgringu naj se izogibajo tako kot veyron pa bo tančica skrivnosti pognala avto med legende.

Takšen avto je ekskluziva ampak nima povezave s prejšnjo debato. Konec koncev pa četudi navežemo tako kot hočeš, pa bi tak oblikovni dosežek vse prej kot stal v salonih. Sploh pa pri isti ceni kot super hitre škatle iz Nemčije. Seveda ne morejo izgubiti s tako potezo. Kar se pa legende tiče, pa upam da ne bo v legendi čez 30 let pisalo zadnji super športni avto športne znamke. Kaj ti bo ugled če si broke? Potem si kot bi ti rekel Slovencelj. Imaš nov drag avto doma pa nimaš več kot za špagete z pomodori. Torej kaj ti bo ugled, ko pa tvoji delavci čeprav delajo za kikiriki vsak mesec odletavajo stran ker jih ne moreš plačati, ker ne prodaš dovolj.

[Bjorn]

Delavce so odpustili zato, ker so predragi in bojo raje na kitajskem nove vzeli. Suma sumarum je, da bojo cenejši za izdelavo, slabše narejeni, ampak cena bo enaka oz še dražja- Tako se dela profit. Žal se zgublja imidž. Poglej mercedesa dons, k je prava žalost glede kvalitete.

Sploh pepsi pa se tukaj prodajam o avtih in naših mnenjih in izkušnjah o njih. Zdej če si se ti naveliču alfe, ne pomen da je pa zdej kr vsak proti bmw-ju če ga kej skritizira oz da je ful za alfo če jo pohvali.

za ekskluzivo mi pa tok dol visi, da mi bol nebi mogl. mi je čist vseeno kok kdo avtov proda.

[mitja155]

+1
jaz bi rad tudi objektivno slisal kaj je tako superiornega v BMWjevem podvozju, pogonu ja, pa ne zato ker je zadaj, ampak zato ker uporabljajo zaporo diffa, kar je sicer skoraj nujno, da je avto na zadnji pogon s toliko moci varen/varnejsi v slabih pogojih za vecino ljudi, ki niso vesci voznje.

pri BMWju uporabljajo trse, sportnejse nastavljeno podvozje kot zadnje case pri alfi, no vsaj pri breri in spiderju.

sicer je pa alfa v wtcc s 156 ko kar nekaj let zaporedoma premagala BMW. tudi ko je tovarnisko mostvo izstopilo je nekaj casa mesala strene.
kar je nekako najbolj neposreden in tocen 'VS.' ki ga je opaziti.


edit:
Pepsi, potem so po tvoje vw, ford, fiat dalec superiorni od BMWja?

imas tezave z branjem zgleda, ne vem kje je kdo fanaticno branil alfo. ampak reci da je BMW v vsem superioren proti alfi je veliko bolj fanaticno od vsega v tej temi kar je bilo napisano v prid alfe.

argumentov pa v svojih postih nisi dal, razen stevilk prodaje. pisal si samo svoje mnenje.

1. zapore diff ni že nekaj časa v bmw jevih avtomobilih - razen M modelih - za varnost skrbi DSC ki pri meni delo opravlja odlično
2. superiornega ni nič in dvomim da se pelje bistveno hitreje/ počasnje kot pa 159
3. Če je BMw trd dam kaj stran... malce drugače je če je doplačilno m podvozje - ni pa še vedno to ekstra trdo
4. WTCC, najsi bo DTM nima veliko veze z vsakdanom... zadnjič sem gledal eno izmed tekem in je chevrolet z Epicami delal raztur BMW-ju ... pa ga ne bom še kupit zaradi tega...
5. primerjave na katerem prvenstvu je kdo boljši, kdo odelje boljši čas na Nurburgringu so zgodbice za mulce... tako kot golo navajanje podatkov... s tem da iz slednjih še nekaj potegneš... iz časov in pa tekem pa samo polno glavo informacij za kreganje z ostalimi soforumaši kdo ima daljšega...
6. Kakorkoli vzameš je BMW tehnološko bolj napreden... subjektivne stvari - obliko in pa barva usnja pa pustimo za naslednjič...


7. Mercedes sploh ni nekakovosten avto - to je zraslo še v časih ko je imela Alfa zadnji pogon in so bili Mercedesi nekaj več - veliko več... cele generacije po udobnosti pred ostalim svetom - recimo s klasa letnik 1992.. Do danes so ostali avtomobili izredno napredovali v udobju in pa ogromno težav je MB imel pri E klasi s samo elektroniko katero so rešili, ampak še vedno je to MB... če se nisi še vozil ne komentiraj... še v največjem plastik MB klasa A se pri -15 začno tajati šipe po natanko 15sekundah in prav tako pihati topel zrak, da pa ne govrimo kako se z S klaso pelješ čez ležeče policaje... kot da jih ni... za vse ki jim pa še to ni dovolj pa AMG... recimo C63... še v munchnu in ingolstadu so se prijeli za glavo ko so to vidli..

[Bjorn]

Sploh pepsi pa se tukaj prodajam o avtih in naših mnenjih in izkušnjah o njih. Zdej če si se ti naveliču alfe, ne pomen da je pa zdej kr vsak proti bmw-ju če ga kej skritizira oz da je ful za alfo če jo pohvali.

Nisem se naveličal .Toda dejstva so dejstva in nevem čemu si prikrivati oči. Bomo tako lažje spali? Sicer pa je ves siloviti argument prišel le iz tistega kaj kdo ponuja oz kaj športnega kdo trenutno ponuja.

Men je načeloma vseeno koliko kdo proda. je pa res, da to potegne nekaj stvari za sabo....tako naprimer so servisi za alfe ena velika žalost pri nas. Če bi jih prodali toliko kot renaultov, potem bi vsaka vas imela svoj alfa servis tako kot to ima renault Je pa res da ima bmw tudi krizo z uradnimi servisi in celo prodajalnimi. to govorim za slovenijo.

Če smo iskreni, ima bmw nekaj športnih modelov (recimo 135i, 335i, M3, M5 in še kaka zverina), alfa pa dejansko nobenega. bmw 320i zame ni športen, neglede na to, da ima zadi pogon. Je pa bmw tudi zelo veliko športnosti zgubil.

Gre se pa za denar v tej temi, in sicer kaj dobiš za podoben denar. kako alfo 156 2.4 jtd ali 2.5 V6 letnik 2005 si lahko večina ljudi privošči, med tem ko 3 leta star bmw ima še vedno zelo zelo visoko ceno (klinc, še bedno bedna 116i ima ceno okrog 15k euro). Sej je lahko sanjat pa hvalit novo M3 pa M5, sam realnost je pa taka, da nism realen kupec za ta avto. ok, lahko prodam stanovanje in zemljo in grem z 200.000+ tisoč evri po dva M3, sam tega ne bom naredu Iz tega razloga potem "pametujem" o nekaj let starih bmw-jih. In so odlični, sem tud enega mel, samo je pa treba tudi povedat, da zna tudi bmw imeti kako katastrofalno napako nevredno znamke in da ni kr po defaultu boljši od alfe.

[Pepsi]

Sploh pepsi pa se tukaj prodajam o avtih in naših mnenjih in izkušnjah o njih. Zdej če si se ti naveliču alfe, ne pomen da je pa zdej kr vsak proti bmw-ju če ga kej skritizira oz da je ful za alfo če jo pohvali.

Nisem se naveličal .Toda dejstva so dejstva in nevem čemu si prikrivati oči. Bomo tako lažje spali? Sicer pa je ves siloviti argument prišel le iz tistega kaj kdo ponuja oz kaj športnega kdo trenutno ponuja.

Men je načeloma vseeno koliko kdo proda. je pa res, da to potegne nekaj stvari za sabo....tako naprimer so servisi za alfe ena velika žalost pri nas. Če bi jih prodali toliko kot renaultov, potem bi vsaka vas imela svoj alfa servis tako kot to ima renault Je pa res da ima bmw tudi krizo z uradnimi servisi in celo prodajalnimi. to govorim za slovenijo.

Če smo iskreni, ima bmw nekaj športnih modelov (recimo 135i, 335i, M3, M5 in še kaka zverina), alfa pa dejansko nobenega. bmw 320i zame ni športen, neglede na to, da ima zadi pogon. Je pa bmw tudi zelo veliko športnosti zgubil. Gre se pa za denar. kako alfo 156 2.4 jtd ali 2.5 V6 letnik 2005 si lahko večina ljudi privošči, med tem ko 3 leta star bmw ima še vedno zelo zelo visoko ceno (klinc, še bedno bedna 116i ima ceno okrog 15k euro). Sej je lahko sanjat pa hvalit novo M3 pa M5, sam realnost je pa taka, da nism realen kupec za ta avto. ok, lahko prodam stanovanje in zemljo in grem z 200.000+ tisoč evri po dva M3, sam tega ne bom naredu Iz tega razloga potem "pametujem" o nekaj let starih bmw-jih. In so odlični, sem tud enega mel, samo je pa treba tudi povedat, da zna tudi bmw imeti kako katastrofalno napako nevredno znamke in da ni kr po defaultu boljši od alfe.

Tole sem nekako tudi sam hotel napisati s svojimi posti, a do šibkih točk nisem utegnil priti ker sem imel toliko za odpisati takim kot je zdravc. Se pa totalno strinjam s tabo. (čeprav je cena 156 2.5V6 FL, kar na nivoju (10-12k eur +, kar je prav)). V glavnem se strinjam s tabo in si naredu dobr statement iz samega izhodišča na kar sem ciljal že od samega štarta.

ti si brezupen. najjaci polagalec besed v tuja usta.

resno, se ti zavedas kaksno trditev si postavil, kako je BMW superioren Alfi. boljsi v marsicem, ampak superioren v vsem je pa mocna in za taksno trditev bos potreboval vec kost samo mnenje po nekaj voznjah.

si se vprasal kje sem napisal da sem peljal vse na tem planetu in vse sprobal do meje trpeznosti in fizike. sploh ves kako smesno se to slisi?

ROBERT in Bjorn sta pisala argumente, ti si pa pisal... kaj tocno?

Postavil sem trditev, da so TOP modeli BMWja za TOP modele alfe bog in batine in da so ravno ti modeli tisti trend-setterji - image makerji, ki potem prodajajo civilne različice

Sicer pa kaj naj ti rečem na ostale žaljivke? Z bedakom se drugače kot butasto ne morem pogovarjati. Pa oprosti če si užaljen

[zdravc]

+1
jaz bi rad tudi objektivno slisal kaj je tako superiornega v BMWjevem podvozju, pogonu ja, pa ne zato ker je zadaj, ampak zato ker uporabljajo zaporo diffa, kar je sicer skoraj nujno, da je avto na zadnji pogon s toliko moci varen/varnejsi v slabih pogojih za vecino ljudi, ki niso vesci voznje.

pri BMWju uporabljajo trse, sportnejse nastavljeno podvozje kot zadnje case pri alfi, no vsaj pri breri in spiderju.

sicer je pa alfa v wtcc s 156 ko kar nekaj let zaporedoma premagala BMW. tudi ko je tovarnisko mostvo izstopilo je nekaj casa mesala strene.
kar je nekako najbolj neposreden in tocen 'VS.' ki ga je opaziti.


edit:
Pepsi, potem so po tvoje vw, ford, fiat dalec superiorni od BMWja?

imas tezave z branjem zgleda, ne vem kje je kdo fanaticno branil alfo. ampak reci da je BMW v vsem superioren proti alfi je veliko bolj fanaticno od vsega v tej temi kar je bilo napisano v prid alfe.

argumentov pa v svojih postih nisi dal, razen stevilk prodaje. pisal si samo svoje mnenje.

1. zapore diff ni že nekaj časa v bmw jevih avtomobilih - razen M modelih - za varnost skrbi DSC ki pri meni delo oprvlja odlično
2. superiornega ni nič in dvomim da se pelje bistveno hitreje/ počasnje kot pa 159
3. Če je BMw trd dam kaj stran... malce drugače je če je doplačilno m podvozje - ni pa še vedno to ekstra trdo
4. WTCC, najsi bo DTM nima veliko veze z vsakdanom... zadnjič sem gledal eno uizmed tekem in je chevrolet z Epicami delal raztur BMW-ju ... pa ga ne bom še kupit zaradi tega...
5. primerjave na katerem prvenstvu je kdo boljši, kdo odelje boljši čas na Nurburringu so zgodbice za mulce... tako kot golo navajanje podatkov... s tem da iz slednjih še nekaj potegneš... iz časov in pa tekem pa samo polno glavo informacij za kreganje z ostalimi sofroumaši kdo ima daljšega...
6. Kakorkoli vzameš je BMW tehnološko bolj napreden... subjektivne stvari - obliko in pa barva usnja pa pustimo za naslednjič...
7. Mercedes sploh ni nekakovosten avto - to je zraslo še v časih ko je imela Alfa zadnji pogon in so bili Mercedesi nekaj več - veliko več... cele generacije po udobnosti pred ostalim svetom - recimo s klasa letnik 1992.. Do danes so ostali avtomobili izredno napredovali v udobju in pa ogromno težav je MB imel pri E klasi s samo elektroniko katero so rešili, ampak še vedno je to MB... če se nisi še vozil ne komentiraj... še v največjem plastik MB klasa A se pri -15 začno tajati šipe po natanko 15sekundah in prav tako pihati topel zrak, da pa ne govrimo kako se z S klaso pelješ čez ležeče policaje... kot da jih ni... za vse ki jim pa še to ni dovolj pa AMG... recimo C63... še v munchnu in ingolstadu so se prijeli za glavo ko so to vidli..

se strinjam, vecinoma.
cudno, glede na to da si zgleda odgovarjal meni.

dirkamo pa ne v vsakdanu, ampak naprimer wtcc lepo, brez da bi se pretegnil zamaje razne floskule o superiornosti tega in onega.

pa se vedno me zanima kako je s podvozjem pri bmwju.