Avtomobili ki pomenijo nekaj več

Mnenja in izkušnje z ostalimi avtomobili
Odgovori

Znamka, ki je ustavrila največ ugleda, duše, tehnike, privržencev je...

Ferrari
61
55%
Lamborghini
2
2%
Maserati
9
8%
Alfa Romeo
25
23%
Mercedes
5
5%
BMW
4
4%
Porsche
1
1%
Aston Martin
1
1%
ostali
3
3%
 
Skupaj glasov: 111
Uporabniški avatar
rockson
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 812
Pridružen: Ne Avg 21, 2005 10:51 am
Član Alfa Kluba: 0

Se strinjam s tabo. Je pa MB najdražji med prestižnimi znamkami (vsaj malo nazaj je bil).

Problem proizvajalcev je v pohlepu. Dejstvo je, da se ti po nekem obdobju zaslužek zmanjša. Oni pa bi še vedno služili enako na račun višjih MPC in nižjih stroškov dela in vgradnih delov. To pa poruši ravnovesje na koncu. Ljudje z nižjimi plačami ne morejo kupovati dražjih zadev.

Edit: sem pogledal tabele, ki si jih pripel. Ljudski Tiguan 3.2FSI je dražji od prestižnih GLK in X3 ](*,) :hi:- -H-
Don't drink and drive, smoke and fly!
Slika
Uporabniški avatar
KobolM
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 243
Pridružen: Sr Apr 30, 2008 12:52 pm
Vozilo: Alfa Romeo 159SW Ti - 2.0JTDm
Fiat Bravo 1,4 T-Jet
BMW K1300s
Kraj: Primorska

Ja, Mercedes je malenkost dražji od Audi-ja in BMW-ja, vendar naj bi tudi nudil nekaj več prestiža. Pač, kakor za koga...

Jst pa pri cenah vidim en drug problem. Nekje sem bral nek nemško ekonomsko analizo:
Če nočeš biti v Nemčiji suženj avtomobila, moraš glede na standard in ostale cene kupiti avto v vrednosti tvoje letne neto plače in ga imeti 3-4 leta. Na tak način, di dovolj ostane za normalno življenje.

Tehnik v Nemčiji zasluži cca 40000 EUR/leto, kar je ravno dovolj za MB C ali Audi A4 ali BMW 3.

Veliki trije, pa svoje avte po skoraj istih cenah prodajajo povsod po Evropi, zato v polovici držav postanejo nedosegljivi.

Če isto logiko prenesemo v Slo., si lahko povprečen tehnik privošči avto za 12000-15000 EUR.
-----------------------------------------------------------
McLaren F1 team
-----------------------------------------------------------
Uporabniški avatar
srcnik
Alfist
Alfist
Prispevkov: 302
Pridružen: Če Jan 17, 2008 8:43 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Prebold

rockson napisal/-a: Problem proizvajalcev je v pohlepu. Dejstvo je, da se ti po nekem obdobju zaslužek zmanjša. Oni pa bi še vedno služili enako na račun višjih MPC in nižjih stroškov dela in vgradnih delov. To pa poruši ravnovesje na koncu. Ljudje z nižjimi plačami ne morejo kupovati dražjih zadev.

Edit: sem pogledal tabele, ki si jih pripel. Ljudski Tiguan 3.2FSI je dražji od prestižnih GLK in X3 ](*,) :hi:- -H-
Bravo, dokazal si svojo inteligenco in poznavanje avtomobilskega sveta #-o #-o
:-({|= :-({|= :-({|= :-({|= :-({|=

1. Problem proizvajalcev ni v pohlepu, ampak imajo vsi zelo drag razvoj, ki ga pri takšnem avtu plačaš. Enkrat pojdi na testno v avtohišo peljat enga MB. Pa boš videl, koliko stvari ti lahko nudi več, kot pa tvoja ljudska 166 2.4 JTD :^o

2. Če bi malenkost bolj poznal avtomobilističen svet, bi si mogoče prišel gor, da 3.2 motor v VW Tiguanu sploh ne obstaja. In če bi znal brat bi uvidel, da se govori o "veliki" trojici BMW, Audi in MB. Torej gre za Q5-ko, če nisi sposoben po sliki ločit. (zgleda, da te malo slepota daje, glede na to kaj voziš)
Uporabniški avatar
SHadowX
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2588
Pridružen: Sr Sep 24, 2003 2:26 am
Član Alfa Kluba: 1

StReEt AlFa napisal/-a:
rockson napisal/-a: Problem proizvajalcev je v pohlepu. Dejstvo je, da se ti po nekem obdobju zaslužek zmanjša. Oni pa bi še vedno služili enako na račun višjih MPC in nižjih stroškov dela in vgradnih delov. To pa poruši ravnovesje na koncu. Ljudje z nižjimi plačami ne morejo kupovati dražjih zadev.

Edit: sem pogledal tabele, ki si jih pripel. Ljudski Tiguan 3.2FSI je dražji od prestižnih GLK in X3 ](*,) :hi:- -H-
Bravo, dokazal si svojo inteligenco in poznavanje avtomobilskega sveta #-o #-o
:-({|= :-({|= :-({|= :-({|= :-({|=

1. Problem proizvajalcev ni v pohlepu, ampak imajo vsi zelo drag razvoj, ki ga pri takšnem avtu plačaš. Enkrat pojdi na testno v avtohišo peljat enga MB. Pa boš videl, koliko stvari ti lahko nudi več, kot pa tvoja ljudska 166 2.4 JTD :^o

2. Če bi malenkost bolj poznal avtomobilističen svet, bi si mogoče prišel gor, da 3.2 motor v VW Tiguanu sploh ne obstaja. In če bi znal brat bi uvidel, da se govori o "veliki" trojici BMW, Audi in MB. Torej gre za Q5-ko, če nisi sposoben po sliki ločit. (zgleda, da te malo slepota daje, glede na to kaj voziš)
Sigurno ti bo odgovoril tudi rockson, s katerim sva se spoznala pred nekaj leti, ko sva se oba preizkusila kot avtomobilistična novinarja.

Najprej te prosim, da se ohladiš, poješ zvrhan krožnik žgancev z mlekom, obrišeš nos, potem pa se malo informiraš.

Mogoče boš takrat razumel kakšno subtilno insenuacijo. Q5 in Tiguan si namreč delita platformo in motorje enako kot je to primer pri Touaregu in Q7.

S tem pogori tudi tvoj argument o super dragem razvoju, saj so v primeru Q5 "razvijali" le obliko. Pri tem so stroški razvoja porazdelijo skoraj na polovico pri obeh modelih. Pa kaj ti razlagam, saj nedvomno poznaš kakšni so varčevalni ukrepi v moderni avtomobilski industriji.

Resnično ti predlagam, da se naučiš malo bolj strpno komunicirati, in namesto, da takoj začneš udrihati po postu, ki ga niti ne razumeš v celoti, si ga le preberi še enkrat namesto, da izpadeš zaletav najstnik...
Emperor of The Dark Realm
DaemonMe
Alfist
Alfist
Prispevkov: 481
Pridružen: Ne Jan 16, 2005 5:31 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Celje

Srce je reklo Alfa Romeo, razum je izbral Ferrari. KO bo pa Alfa spet v F1 (najbrž ob sv. Nikoli, glede na to, da sta obe znamki pod isto hišo), bo pa AR zame spet na prvem mestu. Aja, pa ko pride ven Brera GTA. Torej dva pogoja. :)

Sicer pa - nekdo je omenil, da so cene premium znamk prenapihnjene. Wrong! Kako je lahko cena prenapihnjena, če jo ljudje plačujejo? Osnovno pravilo ekonomije in tržne logike. Cena bi bila npr. prenapihnjena, če bi Kia Ceed (da se navežem na eno drugo temo, ki je neslavno propadla) v tem trenutku stala 30.000 EUR. Ker bi si jo dejansko lastila dva človeka na svetu. Dizajner in lastnik tovarne Kia. Oba v reklamne namene. Nihče drug je ne bi niti povohal. Cena bi bila prenapihnjena, ker ne bi imela realne podlage v tržni ekonomiji.

Pa še nekaj o duši iz mojega stališča. Ko npr. rockson govori o duši pri avtomobilu, zagotovo ne govori o tem, kako bo šel avto v nebesa, če bo priden, to zagotovo vsi vemo. Duša je nekaj drugega. Pa da ne dolgovezim. Duša pri avtomobilu preprosto pomeni, da ga bo nekdo "preplačal" glede na konkurenco. In tako je z vsemi premium znamkami. Za dosti manj denarja se da dobiti primerljive avtomobile. Ampak ti so brez renomeja ali, kot nekateri rečemo, brez duše. Veliko nas kupuje nagonsko oz. emocionalno, pri čemer ZELO prednjačijo avtomobili. Če temu ne bi bilo tako, bi tovarne, kot so AR, Ferrari, Aston Martin, pa tudi Mercedes Benz in BMW, že zdavnaj propadle.

Just my two cents. :)
Pepsi
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 5161
Pridružen: Ne Jan 14, 2007 4:32 pm
Član Alfa Kluba: 0

Zame so avtomobili ki pomenijo res nekaj ultra več:

TVR, Pagani, Aston Martin, Lamborghini, Ferrari in Puch (Ali pa Mercedes G kot avto nevem kdo ga je prvi naredil glede na to da gre za isti šmorn takorekoč) :) .

Drugače pa je nekako lepo napisal DeamonMe. Tisti nekaj več so pač premium, ker se zato da so sami po sebi že nekaj več to tudi preplača. Seveda pa je to nekaj več le v primeru ko ti tako hočeš, oziroma če kot lastnik to čutiš drugače je vseeno. No pa sej v SLO z premium razredom (BMW, Alfa, Audi, MB, Jag) nimaš kej zajebat , sam da maš boljšga kot sosed pa si že pol naredu :lol: #-o
It doesn't matter what you drive, but how you drive it :)
blazp
Alfist
Alfist
Prispevkov: 361
Pridružen: Če Sep 20, 2007 3:13 pm

Jaz bi težko rekel katera firma, saj so vse zelo znane in priznane. Ter vse imajo dobre in slabe modele.
Jaz bi se raje opredeljeval raje glede modelov. In če zožam izbor na prve tri in na 3 modele po znamki so to:
Ferrari 308 GTB
Ferrari 250
Ferarri Dino
Lamborghini Miura
Lamborghini Countach
Lamborghini Espada
Maserati 3500
Maserati Merak
Maserati Ghibli 1

Bmw nebi dal na ta seznam dal pa bi mogoče Rolls-Roycea gor.
Uporabniški avatar
srcnik
Alfist
Alfist
Prispevkov: 302
Pridružen: Če Jan 17, 2008 8:43 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Prebold

SHadowX napisal/-a:
Sigurno ti bo odgovoril tudi rockson, s katerim sva se spoznala pred nekaj leti, ko sva se oba preizkusila kot avtomobilistična novinarja.

Najprej te prosim, da se ohladiš, poješ zvrhan krožnik žgancev z mlekom, obrišeš nos, potem pa se malo informiraš.

Mogoče boš takrat razumel kakšno subtilno insenuacijo. Q5 in Tiguan si namreč delita platformo in motorje enako kot je to primer pri Touaregu in Q7.

S tem pogori tudi tvoj argument o super dragem razvoju, saj so v primeru Q5 "razvijali" le obliko. Pri tem so stroški razvoja porazdelijo skoraj na polovico pri obeh modelih. Pa kaj ti razlagam, saj nedvomno poznaš kakšni so varčevalni ukrepi v moderni avtomobilski industriji.

Resnično ti predlagam, da se naučiš malo bolj strpno komunicirati, in namesto, da takoj začneš udrihati po postu, ki ga niti ne razumeš v celoti, si ga le preberi še enkrat namesto, da izpadeš zaletav najstnik...

Edit: sem pogledal tabele, ki si jih pripel. Ljudski Tiguan 3.2FSI je dražji od prestižnih GLK in X3

Glej vse lepo in prav, sam tiguan ne bo vrjetno nikoli imel motorja 3.2! Kot drugo ne moreš rečt, da je tiguan pa Q5 ista stvar, sam zato k mata zelo podobno konstukcijo podvozja, pa del motorjev si delita (NE VSE!) #-o

Aja, pa razvoj je bil mišljen predvsem v novih tehnologijah, ki jih premium znamke morajo razvijati, da lahko ponudijo kupcem čim več luksuza, varnosti, high-techa...

Vidim, pa zakaj noben od vaju ni športni novinar :roll: =D>
Uporabniški avatar
SHadowX
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2588
Pridružen: Sr Sep 24, 2003 2:26 am
Član Alfa Kluba: 1

StReEt AlFa napisal/-a:
Edit: sem pogledal tabele, ki si jih pripel. Ljudski Tiguan 3.2FSI je dražji od prestižnih GLK in X3

Glej vse lepo in prav, sam tiguan ne bo vrjetno nikoli imel motorja 3.2! Kot drugo ne moreš rečt, da je tiguan pa Q5 ista stvar, sam zato k mata zelo podobno konstukcijo podvozja, pa del motorjev si delita (NE VSE!) #-o
Se mi je dozdevalo, da tudi tega posta ne boš razumel ampak vseeno ker sem dobra duša ti bom poskusil razložiti še enkrat.

Platforma ni samo par kosov podvozja, ampak dejansko cel postopek izdelave, konstrukcijski elementi, nosilni, in seveda cela paleta orodij za izdelavo. Platformo si delita Fiat Grande Punto in Alfa Mito, pa prosim reci, da imata le "podobno konstrukcijo podvozja".

Nobeden od motorjev, ki se vgrajuje v Q5 ali Tiguana, ni bil razvit posebno za ta avto in ni eksluzivno na voljo le v teh modelih. V bistvu so vsi ti motorji že bili razviti za prejšnje modele in je tako strošek njihovega razvoja praktično nič.
StReEt AlFa napisal/-a:Aja, pa razvoj je bil mišljen predvsem v novih tehnologijah, ki jih premium znamke morajo razvijati, da lahko ponudijo kupcem čim več luksuza, varnosti, high-techa...
Če nekaj misliš to tudi napiši. Sedaj pa sem res malo radoveden, kaj tako revolucionarnega so pri VAG-u razvili za Q5, kar je stalo kot razvoj celega novega avtomobila in je napram koncernskemu dvojčku Tiguanu, iz Q5 naredilo popolnoma drug avto? A je to kakšna magična komponenta, ki se jo ne da kvantificirati?
StReEt AlFa napisal/-a:Vidim, pa zakaj noben od vaju ni športni novinar :roll: =D>
Če pogledam v kristalno kroglo vidim, da še vedno nisi upošteval mojega nasveta in dejansko prebral ali razumel poste na katere odgovarjaš. Nikjer namreč nisem zapisal da je moj veliki idol Miran Ališič. :rofl:

Če te slučajno spopade želja, da bi poskusil odgovoriti na moj post, ga tokrat preberi vsaj 5x, če ga ne razumeš poprosi koga za interpretacijo in potem odgovori v kulturnem tonu in s smiselnimi argumenti. V nasprotnem primeru se raje sploh niti ne trudi.
Emperor of The Dark Realm
Uporabniški avatar
srcnik
Alfist
Alfist
Prispevkov: 302
Pridružen: Če Jan 17, 2008 8:43 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Prebold

Bravo =D>

Velika usta, mala pamet.

Na eni strani govoriš, da sta tiguan pa Q5 isto sranje in da bi cena morala biti ista oz. nižja od konkurence, potem pa daš na drugi strani kot primerjavo grande puntota in alfo mito.

In sedaj veliko vprašanje: Zakaj je Alfa mito za cca. 50% dražja od grande puntota?

(PS: naj ne bo 50% tvoj največji argument)

Ker po tvoji teoriji oz. teoriji, ki jo zagovarjaš, gre za Fiat mito, ker si delita platformo... itd. ( si lahk svoje poste še enkrat prebereš )

Vidim pa, da tudi ti ne razumeš (dosti) stvari zato ti prilagam tvoj nasvet:
SHadowX napisal/-a: Če te slučajno spopade želja, da bi poskusil odgovoriti na moj post, ga tokrat preberi vsaj 5x, če ga ne razumeš poprosi koga za interpretacijo in potem odgovori v kulturnem tonu in s smiselnimi argumenti. V nasprotnem primeru se raje sploh niti ne trudi.
Bi bilo dobro da se ga držiš, ker je dober nasvet le za napačno osebo je bil mišljen.
Uporabniški avatar
SHadowX
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2588
Pridružen: Sr Sep 24, 2003 2:26 am
Član Alfa Kluba: 1

StReEt AlFa napisal/-a:Bravo =D>

Velika usta, mala pamet.
Odraz lastne primitivnosti, za katere bi si po pravilniku že zaslužil kakšen vzgojni ukrep, katerega verjetno nisi bil deležen v vrtcu, ampak si ne morem kaj, ko si pa tako zabaven mladič.
StReEt AlFa napisal/-a:Na eni strani govoriš, da sta tiguan pa Q5 isto sranje in da bi cena morala biti ista oz. nižja od konkurence, potem pa daš na drugi strani kot primerjavo grande puntota in alfo mito.
Tvoje pomankanje kognitivnih sposobnosti že počasi meji na haluciniranje. Nikjer nisem trdil, da mora biti Q5 cenejši od konkurence, ampak sem trdil in še vedno trdim, da nima ekonomskih razlogov, da bi bil dražji. Ti si tisti, ki namreč trdi, da je višja cena v primerjavi s konkurenco posledica dragega razvoja kar je jasno vsakemu laiku da je izmišljotina.
StReEt AlFa napisal/-a:In sedaj veliko vprašanje: Zakaj je Alfa mito za cca. 50% dražja od grande puntota?

(PS: naj ne bo 50% tvoj največji argument)

Ker po tvoji teoriji oz. teoriji, ki jo zagovarjaš, gre za Fiat mito, ker si delita platformo... itd. ( si lahk svoje poste še enkrat prebereš )
Ker je Alfina strategija za konkuriranje v bolj in bolj popularni mini premium klasi blazno smešna. Uporabiti malo boljše materiale in potem nesramno naviti ceno je Audijeva strategija. Edina razlika pa je, da je Audi uspešna znamka, ki je na zelo dobrem glasu Alfa pač to ni.
StReEt AlFa napisal/-a:Vidim pa, da tudi ti ne razumeš (dosti) stvari zato ti prilagam tvoj nasvet:
SHadowX napisal/-a: Če te slučajno spopade želja, da bi poskusil odgovoriti na moj post, ga tokrat preberi vsaj 5x, če ga ne razumeš poprosi koga za interpretacijo in potem odgovori v kulturnem tonu in s smiselnimi argumenti. V nasprotnem primeru se raje sploh niti ne trudi.
Bi bilo dobro da se ga držiš, ker je dober nasvet le za napačno osebo je bil mišljen.
Se ne morem strinjati, glede na to, da ti tudi v tretje ni uspelo ne prebrati ali razumeti mojega posta je ta nasvet še kako na mestu. Je pa res, da me je sedaj že malo strah, da ne bo nikoli padel na plodna tla, saj se zdi, da izboljšanja s tvoje strani ne bo.
Pa nič hudega, ljudje smo različni, nekateri boljši v eni stvari, drugi pa v kakšni drugi. Eni sposobni kulturne komunikacije, drugim pa je pač bolj domača gostilniška debata z žaljivkami in izmišljotinami.
Emperor of The Dark Realm
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

fantje delate na tem, da se zopet naredi zaklep.
Uporabniški avatar
tito156
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1529
Pridružen: Sr Jun 07, 2006 10:40 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: MarburgAnDerDrau

mogoče bi pa kakšen oddih pomagal... :P
http://www.terme-banovci.si/home.php
Uporabniški avatar
srcnik
Alfist
Alfist
Prispevkov: 302
Pridružen: Če Jan 17, 2008 8:43 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Prebold

Vidim, da se imaš za "strokovnjaka" na avtomobilskem področju, zato je res, da boš očitno zagovarjal svoj prav do konca.

Ni ti najbolj jasno kaj pomeni skupna platforma, nikjer ne razvijajo motorjev za samo en model (upam da razumeš na kaj leti), vw-jevi motorji so kostruirani za življensko dobo cca. 100k km, audijevi pa za cca. 150k km (glavne komponente). Mito ima DNA, Audi pa MMI... (ostalo, kaj še ima vse si lahk ogledaš na uradni strani).

Predlagam ti, da si vzameš en dan dopusta in se oglasiš v dveh avtohišah in narediš primerjavo med Q5 in tiguanom, potem pa pojdi v bmw-jev salon, pa primerjaj v čem je bmw boljši X3 kot Q5. (v mislih imam testno vožnjo, da ne bo pomote), isto lahko narediš tudi z alfo mito in fiatom.

Pol pa prid nazaj pa reč, da je razlika samo v obliki in kvaliteti materialov.

Tole nared, ker brez veze, da soliš tule pamet in me po eni strani nasmejiš s tvojimi komentarji.

Aja, jaz ti vsaj rečem, da si budala, ti pa moraš napisati 10 stavkov, da izraziš podobno mnenje. #-o

Zato so se pa včasih vse zmenili v gostilnah, zdaj pa na sestankih poslušam, takšne kot si ti, ki se delajo pametne in eno enostavno stvar razvlečejo v enourni monolog. (Samo da se počutijo pametne)
Zadnjič spremenil srcnik, dne Ne Nov 30, 2008 7:10 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

StReEt AlFa napisal/-a:Vidim, da se imaš za "strokovnjaka" na avtomobilskem področju, zato je res, da boš očitno zagovarjal svoj prav do konca.

Ni ti najbolj jasno kaj pomeni skupna platforma, nikjer ne razvijajo motorjev za samo en model (upam da razumeš na kaj leti), vw-jevi motorji so kostruirani za življensko dobo cca. 100k km, audijevi pa za cca. 150k km (glavne komponente). Mito ima DNA, Audi pa MMI... (ostalo, kaj še ima vse si lahk ogledaš na uradni strani).

Predlagam ti, da si vzameš en dan dopusta in se oglasiš v dveh avtohišah in narediš primerjavo med Q5 in tiguanom, potem pa pojdi v bmw-jev salon, pa primerjaj v čem je bmw boljši X3 kot Q5. (v mislih imam testno vožnjo, da ne bo pomote), isto lahko narediš tudi z alfo mito in fiatom.

Pol pa prid nazaj pa reč, da je razlika samo v obliki in kvaliteti materialov.
odvisno kaj je zate življenjska doba. nevem če bi se WV in AUDI strinjala :wink:

MiTo pa lahko kvečjemu primerjamo z minijem, ker je njegova ciljna skupina enaka.

Mito 1.4 (155 KM) Distinctive 19,690 €
COOPER 1598 cm3 88 kW (120 KM) 19,300 €
Odgovori
  • Informacija