jtd problem

Tehnične teme o modelih 156,147 in GT

Moderator: Tehnika moderatorji

Miholl
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 5329
Pridružen: Po Okt 18, 2004 3:40 pm
Vozilo: 156 sw
Kraj: Novo mesto
Kontakt:

To je vse res,samo v praksi prodajalec "ne ve" za napako, to je point...
ziga22
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 754
Pridružen: Če Nov 13, 2008 6:26 pm
Vozilo: 2006 Alfa 159

Miholl napisal/-a:To je vse res,samo v praksi prodajalec "ne ve" za napako, to je point...
Zakona to niti najmanj ne zanima. To se mora prodajalec zavedati - če je prodal izdelek s skrito napako bo sam odgovarjal zanjo. Pa četudi zanjo ne ve. Kaj pa če ve, pa zamolči in potem reče da ni vedel? To jaz naredim z lahkoto...
Miholl
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 5329
Pridružen: Po Okt 18, 2004 3:40 pm
Vozilo: 156 sw
Kraj: Novo mesto
Kontakt:

Ja pa saj ti pravim da "ne ve"... "NE VE" kot "itak da ve, pa ne bo povedal da je vedel,sej ni glup".

Kako pa lahko odgovarja za skrito napako če ne ve zanjo?

Ker če ne ve za skrito napako,se tudi ne ve kdaj je nastala (takrat ko je mel stvar on v lasti ali takrat ko si jo imel že ti v lasti) glede na to da se pogovarjamo o rabljenih stvareh...
ziga22
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 754
Pridružen: Če Nov 13, 2008 6:26 pm
Vozilo: 2006 Alfa 159

Miholl napisal/-a:Ja pa saj ti pravim da "ne ve"... "NE VE" kot "itak da ve, pa ne bo povedal da je vedel,sej ni glup".

Kako pa lahko odgovarja za skrito napako če ne ve zanjo?

Ker če ne ve za skrito napako,se tudi ne ve kdaj je nastala (takrat ko je mel stvar on v lasti ali takrat ko si jo imel že ti v lasti) glede na to da se pogovarjamo o rabljenih stvareh...
Sem že napisal - zakona to sploh ne zanima. Niti najmanj. Lahko dokažeš, da je napaka zaradi slabega ravnanja kupca z avtomobilom, samo pri tej napaki to ni mogoče. Skrita napaka je obstajala že ob nakupu in zanjo odgovarja prodajalec.

Kot pravim - če crkne zadeva eno uro in eno minuto po nakupu je v redu, če pa 59 minut po nakupu pa lahko uveljavlja garancijo.

Če se prodajalec boji stvarne napake ima vedno možnost da ne proda. Pač nek zakon mora varovati kupca pred skritimi stvarnimi napakami.

P.s.: Lahko da ne ve, lahko pa da ve. Kako pa veš da 100% prodajalcev ne ve za kakšno skrito napako?

P.s.2: Napaka je stvarna, če je razlog zanjo obstajal že ob nakupu. Torej če nek del pri jermenu ni bil menjan in zaradi dotrajanosti odpove je razlog za napako obstajal že takoj ob nakupu. Če se dejanska okvara pokaže šele kakšen mesec kasneje - to ima zakon lepo opredeljeno in zato so tudi roki v katerih se lahko stvarno napako še uveljavlja (rok pač ni 9999let).
Miholl
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 5329
Pridružen: Po Okt 18, 2004 3:40 pm
Vozilo: 156 sw
Kraj: Novo mesto
Kontakt:

ziga22 napisal/-a:
Miholl napisal/-a:Ja pa saj ti pravim da "ne ve"... "NE VE" kot "itak da ve, pa ne bo povedal da je vedel,sej ni glup".

Kako pa lahko odgovarja za skrito napako če ne ve zanjo?

Ker če ne ve za skrito napako,se tudi ne ve kdaj je nastala (takrat ko je mel stvar on v lasti ali takrat ko si jo imel že ti v lasti) glede na to da se pogovarjamo o rabljenih stvareh...
Sem že napisal - zakona to sploh ne zanima. Niti najmanj. Lahko dokažeš, da je napaka zaradi slabega ravnanja kupca z avtomobilom, samo pri tej napaki to ni mogoče. Skrita napaka je obstajala že ob nakupu in zanjo odgovarja prodajalec.

Kot pravim - če crkne zadeva eno uro in eno minuto po nakupu je v redu, če pa 59 minut po nakupu pa lahko uveljavlja garancijo.

Če se prodajalec boji stvarne napake ima vedno možnost da ne proda. Pač nek zakon mora varovati kupca pred skritimi stvarnimi napakami.

Pri rabljenih stvareh

P.s.: Lahko da ne ve, lahko pa da ve. Kako pa veš da 100% prodajalcev ne ve za kakšno skrito napako?

P.s.2: Napaka je stvarna, če je razlog zanjo obstajal že ob nakupu. Torej če nek del pri jermenu ni bil menjan in zaradi dotrajanosti odpove je razlog za napako obstajal že takoj ob nakupu. Če se dejanska okvara pokaže šele kakšen mesec kasneje - to ima zakon lepo opredeljeno in zato so tudi roki v katerih se lahko stvarno napako še uveljavlja (rok pač ni 9999let).
Lej,kaj pa če je kupec mehanik in tja nastavi slabe dele ki povzročijo da gre mašina k rakom žvižgat? A potem bi pa kar prodajalci delali generalke?
Lej take stvari so nedokazljive, zato se tut noben ne punta po sodiščih za te stvari,ker nikamor ne prideš.

Tudi ne razumem kako je lahko "napaka" nezamenjan napenjalec ali ležaj al karkoli že? Potemtakem je že sama napaka to da avto ni bil poservisiran na pooblaščenem servisu in nima vgrajenih originalnih delov. Kaj pa če je bil menjan ta del pa se je pač tako obrabil? Kako lahko to 100% da res ni bil menjan?
Pri teh stvareh greš lahko v nedogled... Ali pa kako hudiča dokažeš "slabo ravnanje kupca z avtomobilom" ? Verjetno si mislil prodajalca?

Nevem zakaj se potem fantje v sosednji temi tako sekirajo a bodo dobro alfo kupili ali ne...če mamo tak fajn zakon...
Verjem, da ne moraš popolnoma nič dokazat pri taki stvari kot je rabljeno vozilo brez garancije....zato pa je nakup rabljenega avta loterija...
ziga22
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 754
Pridružen: Če Nov 13, 2008 6:26 pm
Vozilo: 2006 Alfa 159

Lej,kaj pa če je kupec mehanik in tja nastavi slabe dele ki povzročijo da gre mašina k rakom žvižgat? A potem bi pa kar prodajalci delali generalke?
Zakon pač ščiti kupca - takšne zlorabe so možne, a malo verjetne. V tem konkretnem primeru je zadeva očitna - izjava serviserja da nekaj ni bilo menjano, pa bi moralo biti in je bilo rečeno, da je bilo narejeno s strani prodajalca (velik servis).
Lej take stvari so nedokazljive, zato se tut noben ne punta po sodiščih za te stvari,ker nikamor ne prideš.
Pa imaš primere na sodišču, ko je bilo to dejansko dokazano.
Tudi ne razumem kako je lahko "napaka" nezamenjan napenjalec ali ležaj al karkoli že? Potemtakem je že sama napaka to da avto ni bil poservisiran na pooblaščenem servisu in nima vgrajenih originalnih delov. Kaj pa če je bil menjan ta del pa se je pač tako obrabil? Kako lahko to 100% da res ni bil menjan?
To potem lahko presoja sodni izvedenec (če je napaka sporna), glede na izjavo serviserja je tako. Bi potreboval pa še malo bolj "uradno" izjavo z uradnega servisa. Ampak če je avtor pravilno napisal, potem to ni težava. Če je neoriginalni del razlog za napako, potem je odgovornost prodajalca še toliko lažje dokazljiva - če sam potem zahteva še odgovornost serviserja je to njegova stvar.
Pri teh stvareh greš lahko v nedogled... Ali pa kako hudiča dokažeš "slabo ravnanje kupca z avtomobilom" ? Verjetno si mislil prodajalca?
Napako na sklopki lahko povzroči tudi sam kupec, ko vozi avto. Te napake v tem primeru pač ne.
Nevem zakaj se potem fantje v sosednji temi tako sekirajo a bodo dobro alfo kupili ali ne...če mamo tak fajn zakon...
Zakon je dober, samo krije samo skrite napake in samo v določenem času. Težava je dokazovanje, ampak tukaj niti ne bi smela biti težava.

Kot pravim - če crkne 61 minut po nakupu je pa vse OK?
marius
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 169
Pridružen: Ne Sep 09, 2007 1:15 pm
Vozilo: AR156 2,4JTD 2000
AR156SW 2,4JTD 2001
AR147 1,9JTD 2002
AR Spider 2,0T.S. 1998
Kraj: Prevalje

Da ti jermeni po nakupu avtomobila ne gredo v maloro jih preventivno zamenjaš. Zamenjaš tudi vse napenjalce in rolce, vodno črpalko,... pač vse, kar se menja pri velikem servisu. Deli podvozja so pa čisto potrošni material. Veliki servis pa stane manj kot pa 500e. Drži pa, da ko kupiš avto nimaš ravno denarja da bi naredil še veliki servis, ker so pač bolj pomembne nova in večja alu platišča, nižanje,...
Nekateri ljudje sanjajo o uspehu, drugi vstanejo in trdo delajo zanj.
Uporabniški avatar
Lency85
Alfa Junior
Alfa Junior
Prispevkov: 30
Pridružen: Ne Okt 05, 2008 9:17 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Radovljica

ziga22 napisal/-a: Zakon je dober, samo krije samo skrite napake in samo v določenem času. Težava je dokazovanje, ampak tukaj niti ne bi smela biti težava.
Pa se ti zdi da je bila to skrita napaka? Kupec je vedel, da je bil servis narejen na nepooblaščenem servisu (razen če ni bil servis potrjen v servisni knjigi). Na nepooblaščene servise pa nevem če se lahko zanašaš, da zamenjajo res vse kar je treba!? Če pa je štempelj in podpis v servisni knjigi, pa za to napako odgovarja serviser.
tlorxx
Alfa Junior
Alfa Junior
Prispevkov: 6
Pridružen: Pe Apr 03, 2009 2:00 pm

Torej... servis naj bi bil delan pri privat mehaniku in ne na črno, kar pomeni, da me je prodajalec "nategnil", saj je vedno govoril, da je privat, tudi po tem, ko sem povedal, kaj se je zgodilo. Da ni privatnik, sem izvedel šele od mehanika, ki me je klical, seveda pod skrito številko, in prepričeval, da se ne menja vseh napenjalcev. Sem pa izvedel, da mehanik dela na uradnem servisu v Lj. Če bi prodajalec pred nakupom po pravici povedal glede servisa, jaz avta verjetno ne bi kupil, tako pa sem mislil, da če se zgodi kaj takšnega, kar se je, ne bi bil noben problem in bi se vse zmenili.
Glede stvarne napake... kje naj jaz to uveljavljam in kako naj bi oni terjali od prodajalca?
tlorxx
Alfa Junior
Alfa Junior
Prispevkov: 6
Pridružen: Pe Apr 03, 2009 2:00 pm

Še to... verjetno bi vsak od vas menjal jermene po 10k kilometrih, kakor je nekdo omenil... :roll:
marius
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 169
Pridružen: Ne Sep 09, 2007 1:15 pm
Vozilo: AR156 2,4JTD 2000
AR156SW 2,4JTD 2001
AR147 1,9JTD 2002
AR Spider 2,0T.S. 1998
Kraj: Prevalje

Vem, da je vsakemu hudo, ko mu utrga jermen in motor gre v maloro. Tudi sam sem to doživel (Ford Escort RS Turbo). In kaj sem se iz tega naučil? Ko kupiš avto menjaš jermene, rolce, napenjalce, vodno črpalko, enostavno vse, kar pač sodi k velikemu servisu.
Nekateri ljudje sanjajo o uspehu, drugi vstanejo in trdo delajo zanj.
ziga22
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 754
Pridružen: Če Nov 13, 2008 6:26 pm
Vozilo: 2006 Alfa 159

Stvarno napako uveljavljaš pri tistemu, pri katerem si zadevo kupil. Direktno. Pa še omeni zavajanje zraven pa pripadajoče kazni.

če bo pa on kaj zahteval od serviserja je pa njegova stvar...
Uporabniški avatar
Bearex
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2223
Pridružen: Ne Feb 04, 2007 10:32 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Štore

Vse lepo in prav s to stvarno napako. Samo po moje trgovci in serviserji nimajo blage veze o njej. Sam še že od februarja ukvarjam z uveljavljanjem stvarne napake na prenosniku in zdaj je zraven vključen tudi zavod za varstvo potrošnikov, ki je Bibangu poslal pravno obvestilo z vso obrazložitvijo. Je prav dobro vse napisano, ampak na koncu je pa kruta realnost - '' če se z stranko ne boste dogovorili, bo le ta prisiljena iti v tožbo'', skratka zakon že ščiti kupca, samo ne more pa prodajalca prisiliti v popravilo, zamenjavo, ali še v drugi dve možnosti. Največ kar lahko dosežeš je prijava na tržni inšpektorat, ki lahko prodajalcu izda mandatno kazen 1200€, za vse ostalo pa ti preostane samo tožba.
Jaz bom pri mojem primeru šel do konca, tožil ne bom, samo se bom pa preklemansko potrudil da bodo plačali 1200€. Potem jim bom pa dal 50€, kolikor hočejo za popravilo procesorja, banda sakramenska :lol:
Kaj me moti na moji Alfi?
Pravzaprav nič drugega kot zavistni pogledi lastnikov drugih znamk, ki jim je Alfa všeč, a si je ne upajo imeti.
156 brutale
Alfa Junior
Alfa Junior
Prispevkov: 37
Pridružen: Po Mar 13, 2006 3:16 pm

ziga22 napisal/-a:
Miholl napisal/-a:Ja pa saj ti pravim da "ne ve"... "NE VE" kot "itak da ve, pa ne bo povedal da je vedel,sej ni glup".

Kako pa lahko odgovarja za skrito napako če ne ve zanjo?

Ker če ne ve za skrito napako,se tudi ne ve kdaj je nastala (takrat ko je mel stvar on v lasti ali takrat ko si jo imel že ti v lasti) glede na to da se pogovarjamo o rabljenih stvareh...
Sem že napisal - zakona to sploh ne zanima. Niti najmanj. Lahko dokažeš, da je napaka zaradi slabega ravnanja kupca z avtomobilom, samo pri tej napaki to ni mogoče. Skrita napaka je obstajala že ob nakupu in zanjo odgovarja prodajalec.

Kot pravim - če crkne zadeva eno uro in eno minuto po nakupu je v redu, če pa 59 minut po nakupu pa lahko uveljavlja garancijo.

Če se prodajalec boji stvarne napake ima vedno možnost da ne proda. Pač nek zakon mora varovati kupca pred skritimi stvarnimi napakami.

P.s.: Lahko da ne ve, lahko pa da ve. Kako pa veš da 100% prodajalcev ne ve za kakšno skrito napako?

P.s.2: Napaka je stvarna, če je razlog zanjo obstajal že ob nakupu. Torej če nek del pri jermenu ni bil menjan in zaradi dotrajanosti odpove je razlog za napako obstajal že takoj ob nakupu. Če se dejanska okvara pokaže šele kakšen mesec kasneje - to ima zakon lepo opredeljeno in zato so tudi roki v katerih se lahko stvarno napako še uveljavlja (rok pač ni 9999let).

Zakon o varstvu potrošnikov ščiti kupca samo napram prodajalcem-pravnim in fizičnim osebam, ki opravljajo pridobitno dejavnost. Torej v primeru, da kupiš stvar od privat osebe, se zakon ne uporablja.

Kar se tiče skritih napak: s pogodbo se jih lahko omeji ali čisto izključi (Obligacijski zakonik).
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

Bearex napisal/-a:Vse lepo in prav s to stvarno napako. Samo po moje trgovci in serviserji nimajo blage veze o njej. Sam še že od februarja ukvarjam z uveljavljanjem stvarne napake na prenosniku in zdaj je zraven vključen tudi zavod za varstvo potrošnikov, ki je Bibangu poslal pravno obvestilo z vso obrazložitvijo. Je prav dobro vse napisano, ampak na koncu je pa kruta realnost - '' če se z stranko ne boste dogovorili, bo le ta prisiljena iti v tožbo'', skratka zakon že ščiti kupca, samo ne more pa prodajalca prisiliti v popravilo, zamenjavo, ali še v drugi dve možnosti. Največ kar lahko dosežeš je prijava na tržni inšpektorat, ki lahko prodajalcu izda mandatno kazen 1200€, za vse ostalo pa ti preostane samo tožba.
Jaz bom pri mojem primeru šel do konca, tožil ne bom, samo se bom pa preklemansko potrudil da bodo plačali 1200€. Potem jim bom pa dal 50€, kolikor hočejo za popravilo procesorja, banda sakramenska :lol:
se pravi da še nisi zrihtal nič? omg, tile pa so res trdovratni....veliko sreče v prihodnje, al kak si oni to mislijo? groza, no...
Odgovori
  • Informacija