Poglej in se zamisli !

[prjatu]

pospesek je vedno pozitiven

pojemki so jeba zato ker je odvod vecji, oziroma pospesek anrasca hitreje


ldje a ste mel kej fizike

svašta

prometna nesreča

[birdy]

ker si ocitno ze neki casa nazaj mel fiziko:

citati so iz tvojega linka

Seveda to še ne pomeni, da voznik tak trk v vsakem primeru preživi. Po nekaterih podatkih, je za zlom tilnika dovolj pojemek 17g, presenetljivo pa največje pojemke prenesejo možgani, in sicer od 250 do 300g.

kaj sem jest drugega pisal ? samo da sem omenjal vranico, ki je pravtako eden izmed sibkejsih clenov

Povprečen pojemek za posamezno vozilo dobimo iz:

a = \frac{\Delta v}{\Delta t}

tole je formula za pospesek (sprememba hitrosti po casu), ergo: tip je uporabil nestandardno besedo da je laikom lazje razumeti

http://sl.wikipedia.org/wiki/Pospe%C5%A1ek
se malo ctiva na temo te osnovnosolske formule za pospesek (spodaj je potem se "fax varjanta"

Zadnja enačba kaže, da je max. pospešek sorazmeren z max. deformacijo. Če je torej Smart utrpel majhne poškodbe, pomeni, da je utrpel tudi majhen pojemek. Iz meritev (crash testov) pa se da ugotoviti, da je togost sorazmerna z maso in s tem \omega konstanten (glej npr.: http://www.arxiv.org/pdf/physics/0511127, Table 1, kjer je \sqrt{\frac{k}{m}} za vse avtomobile okoli 30, kar res kaže na korelacijo med togostjo in maso). Iz te empirične ugotovitve lahko sklepamo, da bo Smart utrpel enak pojemek kot avtomobili z večjo maso (in s tem večjo togostjo) pri enaki začetni hitrosti. Opomba: Treba je vedeti, da se med posameznimi avtomobilskimi razredi \omega razlikuje, zato pride do razlike v (povprečnih) pojemkih, kljub enaki standardni začetni hitrosti pri testu.

Za ugotavljanje možnosti preživetja pa je najbolje pogledati podatke na senzorjih pojemkov in to predvsem na tistih, ki so nameščeni na lutke (crash test dummies).

kaj drugega sem pa jest reku kot:
pomemben je "peak" oziroma najvecji pospesek, ki je sevede odvisen od tega koliko se avto mecka - u glavnem, vse to sm jest napisal, samo z drugimi besedami

____________________________________________________________

stvar ki sem jo pa htel poudarit je pa to, da na tej tvoji strani nikjer ne omenjajo odvoda pospeska = hitrost spreminjanja(narascanja) pospeska, saj ce recemo da je 17G standard za zlomljen tilnik potem lahko receva naslednje(ne nujno res, PISEM ZA LAZJO ILUSTRACIJO)

-ce je sprememba a=0 ->a=17g dolga 0.001s je to dosti bolj sigurna poskodba tilnika, kot ce ta sprememba traja 0.1s ali raje 1s+

sedaj kaj bolj jasno?

_____________________________________________________________

in spet smo pri bocnem trku, kjer velja isti smorn kt za smarta -> deformabilnih con prakticno NI = avto bo nase prevzel bore malo energije preden pride vse skp do tebe

_____________________________________________________________

so casi ko se vprasam a sploh kej poberem na faxu....no ocitno mi gre kr dobr

[birdy]

zgoraj se formula za pospesek ni lepo skopirala - izvirnik si lahko pogledate na linku 2. post 8. vrstica

_______________________________________________________________

se dodatek, za lazjo predstavo:

prvi odvod lege po casu je hitrost
drugi odvod lege po casu je pospesek
tretji odvod lege po casu(odvod pospeska) je narascanje pospeska po casu (stvar o keri skoz trobim)

ce je sedaj kej bolj jasno

[minimi]

A je spet kreg

[prjatu]

ne

je treba samo pozorno brat, pa vidiš da ni krega

[birdy]

se dodatek, za lazjo predstavo:

prvi odvod lege po casu je hitrost
drugi odvod lege po casu je pospesek
tretji odvod lege po casu(odvod pospeska) je narascanje pospeska po casu (stvar o keri skoz trobim)

ce je sedaj kej bolj jasno

punca me je opozorila, da tole se vedno ni prevec razumljivo (ja tudi ona kdaj pa kdaj bere avtomobilske forume)

tko da bom napisal nekaj malega osnov z namenom da bote vedeli kaj sem htel odgovorit anzetu eno stran nazaj:

-odvod ti pove naklon grafa v neki doloceni tocki (vecji k je vecji je naklon)
-ce mas graf lege in casa, kjer se lega zvezno spreminja s casom(graf je neprekinjen*), potem se je ta stvar premikala z neko hitrostjo, seveda ne nujno konstantno
-ce pogledamo naklon grafa dobimo hitrost premikanja - hitrost=naklon
____________________________________________________________
-potem gledamo graf hitrosti po casu, kjer nam odvod pove naklon grafa = pospesek
-bolj ko hitrost narasca na enakih casovnih intervalih, z vecjim pospeskom se giba telo
____________________________________________________________
-in na koncu imamo graf pospeska glede na cas
-ga odvajamo po casu in dobimo naklon grafa v doloceni tocki = hitrost narascanja pospeska

in bolj strmo kot pospesek narasca, vec je moznosti za poskodbe(neglede na to da ostajas znotraj "zdravih" mej)

____________________________________________________________

prejle mi je bilo receno naj prof. vprasam se o pojemkih - mislim da bi dr. med. sicer lahko vedu kaj o tem - bi me pa cukasto gledal kaj ga sprasujem

____________________________________________________________

*ce bi bil graf kjerkoli prekinjen bi to pomenilo da se je ta stvar "teleportirala" iz tocke a v b......tega nase alfe zaenkrat se ne znajo

[minimi]

Ne vem če paša pot temo ampak:
http://24ur.com/novice/crna-kronika/pos ... -jeca.html
Men se zdi to kriminalno, da bo šel sedet!?!

[rokkas]

sigurno bi mu moral operater ko je prijavljal tisto skalo svetovati naj polozi trikotnik malo pred skalo..mislim da je to glavna tezava

[Teo]

Birdy, sicer tako po domače razlagati matematiko ni v moji navadi, ampak razumem zakaj ti to počneš v želji, da bi vsi to razumeli.

Kljub temu pa je tvoj argument, da prihaja do poškodb zaradi hitrosti sprememb pospeškov zelo zelo bos. Obnašanje mase je namreč odvisno le od pospeškov, ki na njo delujejo in ne od tega, kako hitro se spreminjajo.


Če recimo človeško telo potuje z 100m/s2 pospeška in nato njegova hitrost postane v trenutku konstantna in je hitrost spremembe pospeška ogromna, se telesu ne bo prav nič zgodilo. Enako velja v nasprotni smeri. Če bi telo bilo primiru in bi se nato v trenutku začelo gibati s pospeškom do 10m/s bi prav tako ne bilo nobene poškodbe.

Problem torej ni v hitrosti spreminjanja pospeška (torej v tretjem odvodu pozicije po času), ampak je problem v absolutnih amplitudah pospeška kot takega. Ker pri recimo tudi, če bi človeka umestili v gibanje pri katerem bi komaj po 3 dneh pospešek čisto počasi narastel na 3000m/s2 bi to kljub majhni hitrosti spreminjanja pospeška še vedno pomenilo smrt.

Z drugimi besedami Birdy, ne preveč trosit buč.

[birdy]

teo narobe si prebral

seveda te pospesek ubije/poskoduje....zato poudarjam da so pomembni vrhi oziroma peaki pospeska, ze ene 3. odkar sodelujem v tej temi, ki ste jo iz "opozorila" spremenili v matematicni krozek, ker vam ni bilo vsec napisano

poudarjam pa tole stvar:
ce si ti na "mejnem" pospesku, beri najverjetneje bos mel poskodbe, potem je zelo vazno koliko hitra je bila sprememba in od tega casa potem tudi obseg poskodb(ce zelis drugace: notranji organi potrebujejo nek cas da se "povesijo" ali "posedejo", ker drugace je tam lokalno na nek organ pospesek mnogo vecji ot tistega ki deluje na telo kt "celoto" )

upam da sem sedaj dovolj jasno napisal, da vsi vete kaj mislim - ker iskreno: res mi ni do tega da grem zdej ATPL HumanPerformance citirat zakaj je nekaj tko in ne drgac

_____________________________________________________________

in pa: lepo prosim ne mi obracat besed kjer sm govoru o stotinki sekunde in sekundi ter 17G(kot "standardni mejni pospesek za poskodbe vratu" tako, da govoris o treh dneh in 300G, ker mislim da je cisto vsakemu jasn da je 300G smrtn pospesek za povprecnega cloveka (dokler ne gremo v SciFi vode)


_____________________________________________________________

Kar se tice nase drzave, je tole tipicen primer. Saj ce ti pomagas pr nesreci in si naredil nekaj narobe, si kazensko (pa mislim da tudi materjalno) odgovoren ...... smrdi u glavnem

[Teo]

Birdy ne prodajaj še naprej klamf. Pri poškodba je v prvi vrsti važno:

1. kako velikemu pospešku je podvrženo človeško telo

2. koliko časa traja tak pospešek


Je pa popolnoma vseeno glede poškodb kako hitro se spreminja pospešek, torej kakšen je tretji odvod pozicije po času.

Pa ne biti užaljen, ampak pač matematika je stvar s katero se ukvarjam vsak dan in sem pač zato malo bolj občutljiv na "napače" kot drugi.

[lizard]

Želel bi si, da bi voznik tega Ferrarija preživel in do konca svojih dni trpel zaradi nesreče, ki jo je povzročil, bi bila precej hujša kazen kot smrt:

http://24ur.com/novice/crna-kronika/voz ... osebe.html

[SummerJam]

Želel bi si, da bi voznik tega Ferrarija preživel in do konca svojih dni trpel zaradi nesreče, ki jo je povzročil, bi bila precej hujša kazen kot smrt:

http://24ur.com/novice/crna-kronika/voz ... osebe.html

kreten

sam upam da kakšnga tazga ne srečam na cest

[minimi]

Želel bi si, da bi voznik tega Ferrarija preživel in do konca svojih dni trpel zaradi nesreče, ki jo je povzročil, bi bila precej hujša kazen kot smrt:

http://24ur.com/novice/crna-kronika/voz ... osebe.html

Dioporko cel masaker, italijani pač ne znajo vozit, sej to vsi vemo...

[Turtle]

Preberi novičko....

v zveriženi pločevini umrla 43-letni voznik ferrarija