Giulietta: komentarji in splošna debata

[Creed]

ne poslusam radia oz poredko. V6

Radja ne poslusajo tisti ki delajo same kratke relacije. Kdor se vozi na daljse relacije dvomim da 3 ure poslusa ropotanje motorja namesto glasbe

LP

[pero666]

mas prav, enkrat al pa dvakrat na teden naredim par 100 kilometrov relacije, takrat si dam muzko, ampak potiho.

[fiatista]

to zato ker ne poslušate radia gorenc !

[lizard]

Ve kdo mogoče če imata motorja 1.4 (navaden ali multiair) ali pa 1.75 Twin-scroll turbino?



Pa še vprašanje glede multiair. Zna kdo razložit zakaj z njim niso zamenjali tudi odmično gred za izpušne ventile?

[Jure888]

Ve kdo mogoče če imata motorja 1.4 (navaden ali multiair) ali pa 1.75 Twin-scroll turbino?



Pa še vprašanje glede multiair. Zna kdo razložit zakaj z njim niso zamenjali tudi odmično gred za izpušne ventile?

Vsi motorji v giulietti majo turbine... Za odmično gred pa nevem..

[lizard]

Sprašujem za poseben tip turbine, imenovan twin-scroll, ki postaja popularen pri bencinskih motorjih (1.6 >BMW/PSA Turbo, in na splošnp BMW-jevi turbno bencinski motorji), pa verjetno še kje. BMW to seveda na veliko reklamira, čeprav ni nekaj novega (uprabljena je že en čas pri Imprezi, Evo-u).

Kajti turbine z variabilno geometrijo za bencinarje še ne delajo oz. Porsche je edini ki je tako turbino uporabil na bencinskem motorju. Hakcl tiči v temperaturi izpušnih plinov, ki je pri benc. motorjih precej višja kot pri dizlih, in jo običajna turbina z variabilno geometrijo lopatic ne vzdrži. Zato se pri dizelskih na veliko uporabljajo take turbine, za Porscha pa je tako turbino ne dolgo nazaj posebej razvil Borg-Warnen iz materialov, ki so odporni na visoke temperture ki jih dosegajo izpušni plini bencinskih agregatov. Seveda je taka turbina za navadne avte predraga (zaenkrat).


No in zato se je za ta čas pač našla varjanta imenovana twin-scroll, kjer ventil krmili po kateri poti (rdeča oz. rumena) naj potujejo izpušni plini, s tem se poveča odizvnost turbine in navor v spodnjih obratih. Torej po rdeči poti potujejo v spodnjih obratih, po obeh pa pri višjih obratih - še slika:

[ROBERTH]

Pa še vprašanje glede multiair. Zna kdo razložit zakaj z njim niso zamenjali tudi odmično gred za izpušne ventile?

Zato, ker ima največji učinek delo na sesalni strani (če je napredek na sesalni strani 100%, je pri vgradnji na izpušni strani le še 25%). Glede na to, da je to nova tehnologija se mi zdi smiselno, le to najprej resno preveriti (skozi čas in ne testnih mizah).

Zdi se mi, da cel sistem še ni optimalno urejen, je pa res, da so te "eko" norme strup za učinkovito delovanje motorjev.
Je pa res, da je multiair najbolj fleksibilen sistem za regulacijo (zaenkrat le sesalnih) odmičnih gredi in ima še zelo velik potencial.

[lizard]

Ja to drži. Razmišljam predvsem v tej smeri. Če bi imeli multiair na sesalnih in izpušnih ventilih bi v teroiji imeli neskončno možnosti načinov odpiranja ventilov.

Torej v grobem rečeno, bi lahko imeli motor ki bi se vrtel do 9000 obratov, a bi že v spodnjih obratih bil zelo prožen in bi vlekel kot nor skozi vse obrate. Je kaj takega izvedljivo? V spodnjih obratih bi imel zvok kot ameriški motorji, v višjih pa kot ferraiji .

V primeru V6 motorja in dveh pararelnih turbin ali dveh pararelnih twin-scroll turbin bi tako dobil ven absolutno najboljši motor na svetu, ki bi bil izredno prilagodljiv, in uporaben. Ali že preveč divje razmišljam?

[Overs[t]eer]

Pa še vprašanje glede multiair. Zna kdo razložit zakaj z njim niso zamenjali tudi odmično gred za izpušne ventile?

Na izpušni strani efekt ni tako velik kot na sesalni, se pa planira pri multiair druge generacije tudi izpušni ventili, ki bodo elektro-hidravlično vodeni... verjetno pa je vse skupaj povezano tudi s stroški izdelave takega motorja, za prvo fazo se multiair kaže več kot uspešen - tako da predvidevam da bo druga faza kmalu.

edit: vidim da me je Roberth že prehitel

[lizard]

Malo sem se zmotil, prvi serijsko proizveden turbo bencinar z VG turbino je bil Shelby CSX-VNT, pa potem še Peugeot 405 T16, torej ne Porsche 911 Turbo.

[TribesMan]

Kokr jest vem Fiatove turbine v multiairu in 1.75TBi niso twin scroll...

[slehernik]

Razmišljam predvsem v tej smeri. Če bi imeli multiair na sesalnih in izpušnih ventilih bi v teroiji imeli neskončno možnosti načinov odpiranja ventilov.

Torej v grobem rečeno, bi lahko imeli motor ki bi se vrtel do 9000 obratov, a bi že v spodnjih obratih bil zelo prožen in bi vlekel kot nor skozi vse obrate. Je kaj takega izvedljivo? V spodnjih obratih bi imel zvok kot ameriški motorji, v višjih pa kot ferraiji .

Jaz razmišljam, zakaj bi sploh imel klasične ventile? A tehnologija še ne omogoča elektromagnetnih/elektrohidravličnih ventilov, ki bi bili dovolj hitri in dovolj odporni na tlak in temperaturo? Ker potem lahko poljubno določaš čase odpiranja/zapiranja pa še vse odvečne krame (odmične itd.) v glavi se znebiš?

[mitoma]

Pnevmatsko krmiljenje ventilov se uporablja že kar nekaj časa!

[TribesMan]

Problem je sinhronizacija med vrtenjem glavne gredi in pomikom ventilov.

V primeru da bi mel popolnoma neodvisno gnane zadeve bi se zelo rado zgodilo da bi se zadeve prehitro srečale

Kje pa se uporablja pnevmatsko krmiljenje ventilov?

[mitoma]

Čer sem prav prebral v moto gp!?