Alfa Romeo skoraj zagotovo k Nemcem (VW)?

[JUG]

@zdravc: kaj pa je gonilo razvoja, če ne dobri poslovni izid na koncu leta? Podjetje lahko dandanes preživi le z vlaganjem v razvoj, v znanje. V avtoindustriji pa je konkurenca precej huda in tudi časi niso rožnati. AR ne prodaja avtomobilov po takšni ceni, da bi ji na koncu še ostalo kaj drugega kot minus na računu in mizerna prihodnost. Lahko narediš 5.000 enot motorjev in avtomobilov na leto če si Ferrari, če nisi žal ne gre, mar ne?

[lizard]

Prosim za malo offtopic updta na kratko: aresse motor?

Kulten alfin V6, ki mora imeti posebno mesto v srcu vsakega alfista, razvit v začetku 80ih, celoten iz aluminija, ki se je ohranil vse do leta 2007, seveda z nadgradnjami. Razvil ga je znameniti inženir Guiseppe Busso, zato ime tudi Busso 6 oz. Bussone Sei (velikih bussojevih 6). Ime je imel tudi Arese V6, ker so ga izdelovali v tovarni v Areseju. Še dandanes velja za enega bolj znanih motorjev avtoindustrije. Nekoč se je govorilo, da je ta motor sam po sebi dovolj dober razlog da kupiš alfo.

Znan je bo svojem veličastnem zvoku, ki velja za enega najlepših če ne celo najlepši serijski zvok vseh časov, ki se je presenetljivo ohranil tudi pri 24 ventilski verziji. Alfi azradi tega motorja v svoje avte ni bilo potrebno vgrajevati športne izpuhe, ker enostavno ni bilo potrebe, saj je zvok iz samega motorja bil več kot dovolj.
Zasnova motorja je bila precej dirkaška, kratek hod batov in velik premer oz. razmerje je bilo kar 1,3 v prid premera, kar je dandanes prakitčno nevideno v avtoindustriji.
In zaradi tega je bil motor izredno izredno odziven in se je z lahkoto zavrtel, a imel nekoliko manj navora.

Fiat ga je namsto da bi nadgrajeval (beri anredil čistejšega) zavrgel in naredil oz. predelal Holdnov V6 (požrešno skropucalo) ki ga najdemo v 159/Breri.

Bo dovolj?
Tudi dizajn motorja je za v umentiško galerijo:

[zdravc]

@zdravc: kaj pa je gonilo razvoja, če ne dobri poslovni izid na koncu leta? Podjetje lahko dandanes preživi le z vlaganjem v razvoj, v znanje. V avtoindustriji pa je konkurenca precej huda in tudi časi niso rožnati. AR ne prodaja avtomobilov po takšni ceni, da bi ji na koncu še ostalo kaj drugega kot minus na računu in mizerna prihodnost. Lahko narediš 5.000 enot motorjev in avtomobilov na leto če si Ferrari, če nisi žal ne gre, mar ne?

vsi "glavni" so ugotovili da se vlaganje v razvoj ne splaca in da se vlaganje v marketing splaca....
ker ste idioti...

[ARfan]

Še kar vztrajam pri svojem, naj raje zaprejo kot pa se dajo nemcu v roke!

Ne vem kaj eni sanjate, arese motor pa nemci hahahaha, pa emška natančnost pa italjanski dizajn, ja ja mogoče na papirju. Duše in šarma ne bo več... In ja to je point alfe!

Se strinjam. Pa od vseh nemških avtomobilov ravno VAG premore najmanj oz. praktično nič od naštetega.

Če bi že hoteli pravo Alfo, bi potrebovali precej inovativnosti oz. kakšne revolucionarne zasnove...v nasprotnem primeru pa pač ne vidim pointa.Prodaja bi ji zrastla samo zaradi imidža VAG-a, ki je kao super duper voz.Da se bo samo za alfo razvil nov motor, podvozje pa lahko kar pozabimo glede na to, da še v porša vgrajujejo 3.0TDI, ki je enak tistim v Audijih itd...čakam samo še, da pride Lambo TDI.

Če kdo čaka na nemško alfo je pa vseeno, če kar sedaj kupi Audi po možnosti S serijo...

[alfafil]

jest tut mislm da bolš da zaprejo firmo kot pa da postane še en nemški avto.kdor pač hoče met nemško tehnologijo ma zelo veliko izbiro če mu je pa značka všeč nej si jo pa kupi pa nalima kamor hoče in trenutno je pač mogoče najbolje da zaprejo firmo in ostane alfa avto z italijanskim pridihom pa čeprav je šlampasto narejena.

Glej,saj te razumem in tvojem razmišljanju podobne alfiste,ampak kapitalista ne briga kaj si ti misliš.On ve,da si bo s nakupom alfe ustvaril dobiček in samo to šteje.
Sergio pa pogojuje nakup tovarne,da ga ne linčajo zaradi izgube delovnih mest.

[kosir1234]

Še kar vztrajam pri svojem, naj raje zaprejo kot pa se dajo nemcu v roke!

Ne vem kaj eni sanjate, arese motor pa nemci hahahaha, pa emška natančnost pa italjanski dizajn, ja ja mogoče na papirju. Duše in šarma ne bo več... In ja to je point alfe!

po vseh teh letih še vedno zagovarjaš dušo in šarm? cmon nooo

@Zdravc
Alfa ima pa kaj bolše podvozje? so meli razvit dual wishbone skoraj 15 let nazaj, zdj pa spet na mcphearson silijo


Mene pa že prav malo briga kaj bo z alfo, najraje vidim da zaprejo vseskup, pa bo čez 10-20 let spet zanimivo met tak avto.

[kristijan]

Jaz res ne razumem nekaterih ki si tako želite VAG občutka v avtu ki bo izgledal kot Alfa...

Če hočeš tak avto pač kupiš nekaj iz njhovoe grupe, od cenejših Seata in Škode, do VW-ja in na koncu do dražjega Audija. Če med vso to paleto ne najdete avta ki bi vam bil všeč in vseeno silite samega sebe voziti Alfo...


Vsak ima seveda drugačne izkušnje z različnimi znamkami. Meni osebno ta pričevanja ne štetjo kaj dosti. Štejejo samo dejstva.

Kristjan je npr. čisto vesel ko se pelje z Audijem A4 2.0 TDI, pri nas pa Audija zaradi izkušenj ne bomo več videli.

Ampak na podlagi tega mi niti na kraj pameti ne pride da bi trdil da se pa zdaj mora Audi kaj naučiti od Alfe, ker je le ta bila v času lastništva precej bolj zanesljiva.
Takšne butaste in ozkoglede zaključke pač prepuščam kristjanu in podobnim

P.S. Res pa je, da tako Giulietta kot Mito (pa tudi 159 serija) ne pridejo blizu tistemu občutku ki ga je dajala generacijo starejša linija Alf napram konkurenci. Tako da ena danajšnja Giulietta ni kaj dosti drugačna za vozit kot en Golf, razen tega da je precej manj sterilnega in dolgočasnega dizajna.

Ozkogledi ste alfisti, sem bil tudi sam, sem imel tri alfe in se mi je zdelo, da nič drugega ni ok, zdaj ko sem dejansko sprobal nemško trojko, lahko trdim, da se čisto vsi bolje peljejo (občutek v vožnji) kot pa alfe, ki sem jih imel prej, A4 2.0 tdi me je navdušil, zdaj je pa pri hiši A4 3.0 tdi quattro in ti povem, da je res avto kot se reče, tudi Brera je še pri hiši in ne rečem se je ok, ampak nikoli več ne bi plačal toliko denarja za alfo, ker enostavno v tem razredu ne konkurira nemcem...

[_BiStRi_]

Po mojem mnenju je precej odvisno od vsakega posameznika, to, da ti tukaj hvališ nemce kot boljše, ter da so ljudje ozkogledi je popolna bedarija in bi bilo bolje, da bi jo zadržal zase.

Probal sem res veliko avtov, od tega kar dosti močnih, pri Alfi je pa tako, da če se ti zakoplje v srce tam ostane, kar nebi trdil za mnogo drugih. Seveda Kristjan je možno, da se tebi ni tako globoko zakopala v srce, nebi bil prvi, zato je pa tudi škoda za vsako ceno trditi, da so vsi nemci boljši, namreč na svetu je še polno drugih avtomobilov, ko bi stestiral popolnoma vse bi vedel.

Jst vem, da ima zame Alfa poseben čar, ki se ga v drugih (konkurenčnih) vozilih ne da občutit...pa trenutno vozim avto ki ga Alfa že dolga leta ni sposobna nuditi.

Jst upam, da je vw ne kupi, ker sem prepričan, da bo izgubila svoj čar, neglede na to kaj bojo z njo naredili...ravno tako pa se zna zgoditi, da jo bi kupil tudi pod vw vodstvom, ampak ne iz enakih razlogov kot sedaj.

Aja pa Kristjan, zate obvezen ogled, tule pravijo, da Alfa ni tako slaba

http://www.youtube.com/watch?v=zON4bWsl2Ek

[zdravc]

Ozkogledi ste alfisti, sem bil tudi sam, sem imel tri alfe in se mi je zdelo, da nič drugega ni ok, zdaj ko sem dejansko sprobal nemško trojko, lahko trdim, da se čisto vsi bolje peljejo (občutek v vožnji) kot pa alfe, ki sem jih imel prej,

Ne. Oprosti, ampak nimas pojma o avtomobilih.

[kristijan]

Ozkogledi ste alfisti, sem bil tudi sam, sem imel tri alfe in se mi je zdelo, da nič drugega ni ok, zdaj ko sem dejansko sprobal nemško trojko, lahko trdim, da se čisto vsi bolje peljejo (občutek v vožnji) kot pa alfe, ki sem jih imel prej,

Ne. Oprosti, ampak nimas pojma o avtomobilih.

Oprosti, zakaj nimam pojma? Doma imam avta Alfa - Audi katera dejansko lahko primerjam in kar pišem ne pišem kar tako kot eni, ko so nekje nekaj prebrali ali slišali...si že vozil Brero 3.2 avto za svoje konje ne gre nikamor, isto je z 2.4 JTD, A4 3.0 tdi ali 330 d pa se premakneta tako kot je treba, res je da je sam občutek na volanu mogoče pri alfi in bmw-ju malo boljši kot pri Audi-ju ampak zdaj pri teh elektronskih ni več takšne razlike, lega na cesti je pri vseh dobra...kar se pa izdelave in podrobnosti tiče sta pa nemca pred alfo... z Brero pa nisem zadoljen ne samo zaradi problemov, ampak tudi zaradi tega, da ima avto 260 km in ti lahko vsak 2.0 tdi sledi, 3.0 se pa odpelje mimo kot da stojiš...kot sem že prej napisal v tem razredu 3.0tdi... alfa ne konkirira nemcem ne po motorjih ne po opremi in zato jaz ne bi več kupil, je pa res da bi se namesto golfa raje odločil za giulietto

[slehernik]

Kako vsi ugotavljate, da Alfa ni več to, kar je bila, pa da je bila zadnja prava Alfa pred 20 leti pa da bi morali začeti delati prave Alfe pa ne vem kaj še? Prava Alfa je 4C, bolj prava ne more biti, vsaj ne za to ceno. Če hočete res pravo Alfo, manjkata še 6C in prava 8C.

Ampak kateri pravi alfist tukaj bo to kupil?

[alex146]

O Fiatovih težavah:

Fiat Turns to Germany as Italy Sales Seen Worst Since ’66

http://www.bloomberg.com/news/2013-04-0 ... ce-66.html

[pirlo]

To je jasno že dolgo. V evropi prodaja hudo pada kar je logično glede na evropsko (predvsem nemško) diktatorsko politiko varčevanja.
VW je "glaven", ker večino proda na Kitajskem, ampak po moje še bodo dobli ta bumerang od kitajcev nazaj.
FIAT pa se osredotoča na Ameriko in od tega je verjetno tudi odvisna prodaja.

[alex146]

Pozor na tole:

'Marchionne plans to transform underused factories in Italy into export hubs for more-expensive vehicles from the group’s Jeep, Alfa Romeo and Maserati brands. '

Sliši se precej komično, sploh pri Alfi, ki praktično več nima nikakršne palete vozil, sploh ne take pri kateri bi se dalo zaslužiti kakšno spodobno maržo

[lizard]

Ozkogledi ste alfisti, sem bil tudi sam, sem imel tri alfe in se mi je zdelo, da nič drugega ni ok, zdaj ko sem dejansko sprobal nemško trojko, lahko trdim, da se čisto vsi bolje peljejo (občutek v vožnji) kot pa alfe, ki sem jih imel prej,

Ne. Oprosti, ampak nimas pojma o avtomobilih.

Oprosti, zakaj nimam pojma? Doma imam avta Alfa - Audi katera dejansko lahko primerjam in kar pišem ne pišem kar tako kot eni, ko so nekje nekaj prebrali ali slišali...si že vozil Brero 3.2 avto za svoje konje ne gre nikamor, isto je z 2.4 JTD, A4 3.0 tdi ali 330 d pa se premakneta tako kot je treba, res je da je sam občutek na volanu mogoče pri alfi in bmw-ju malo boljši kot pri Audi-ju ampak zdaj pri teh elektronskih ni več takšne razlike, lega na cesti je pri vseh dobra...kar se pa izdelave in podrobnosti tiče sta pa nemca pred alfo... z Brero pa nisem zadoljen ne samo zaradi problemov, ampak tudi zaradi tega, da ima avto 260 km in ti lahko vsak 2.0 tdi sledi, 3.0 se pa odpelje mimo kot da stojiš...kot sem že prej napisal v tem razredu 3.0tdi... alfa ne konkirira nemcem ne po motorjih ne po opremi in zato jaz ne bi več kupil, je pa res da bi se namesto golfa raje odločil za giulietto

Kristjan vsakdo ki malo bolj pozna 159 serijo alf, ve da 3.2 JTS ne gre nikamor za svoje konje, dosti žere in nima baš nekaj poseben zvok - v drag racu se stari V6 igra s tem JTS skropucalom. To da si sam kupil tak avto, brez da bi ga prej probal, si si kriv samo sam, pač neumna poteza, ki bo šola za drugič.

Probaj kdaj stari Alfin V6, pa ga primerjaj s karakterjem kakega audija z V6 iz tistega časa... mogoče boš ujel bistvo (pa ne mislim s tem, da bi ugotovil če je kateri avto bolši, ampak da bi našel drugačnost), ki ti ga najbrž še ni uspelo in boš razumel o čem eni govorimo. Mogoče pa pač nmaš v sebi dovolj finega občutka da bi... - saj kot kaže ti je tisto glavno da na avtocesti po ravnem avto čim bolj gre - torej nekaj kar zmore tudi šimpanz.

Sicer pa ti pač ne zaupam glede tvojih občutkov pri vožnji, kot ne zaupam 90% ljudem. Namreč človek je subjektivno bitje, nagnjeno k samoprevaram in k delanju napak pri "mejrenju" okolice s svojimi čutili. zato pa imamo teste, študije, in tako naprej...

P.S. Tisto o ozkoglednosti si pa razueml iz čisto napačne perspektive.