147 JTDm 110kW - SilverMan

Slikice vaših jeklenih konjičkov
Odgovori
SilverMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1069
Pridružen: Če Mar 27, 2014 9:36 pm
Vozilo: 147 JTDm 16v TbT
Kraj: Črnomelj

December, veseli december, mesec obdarovanj in kuhančka :D
No, kuhančka nekako niti nismo bili preveč deležni, ker vremenske razmere niso bile primerne... Brez šala, kapuce in rokavic ter škripajočega snega pač ni to to. Narobe svet ](*,)

Kakorkoli, v začetku meseca je menjava "ponudnika" rezultirala s prispelo pošiljko:
DSC_2219c.JPG
In kaj je zavito v črnino?
Spet nekaj črnega!
DSC_2220c.JPG
Prvotni wannabe prodajalec se v več kot mesecu dni kar ni mogel odločit kaj in kako...
Z drugim sva se pa zmenila 1-2-3. Tnx Banny!

Puše sicer malce zluftane, čeprav - če ne bi bilo toliko dela z menjavo bi ga kar zmontiral, morda samo malce podložil na desni, kjer je slabši.
Z nekimi aftermarket črnimi gumicami se mi tudi ne da riskirat, še na klasičnem arbju ne zdržijo kaj dosti. Bom raje počakal na strongflex, je že naročen.
http://forum.alfa-klub.com/viewtopic.php?f=8&t=36179" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
sedici
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 130
Pridružen: Pe Feb 01, 2008 10:00 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Črnomelj

SilverMan napisal/-a: Bom raje počakal na strongflex, je že naročen.
Je že prispel :D.
SilverMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1069
Pridružen: Če Mar 27, 2014 9:36 pm
Vozilo: 147 JTDm 16v TbT
Kraj: Črnomelj

Odlično, ti si že zmontiral? 8)
Zvrcni ko boš imel cajt pa voljo po zmrzovanju, da te rešim skladiščenja :wink:


Za intermezzo pa:
Kljub ne čisto zimskim temperaturam pa je vseeno dovolj mraz, da že od oktobra premišljujem o dodatnem električnem grelcu, ki ga imajo nekateri jtd-ji vgrajenega.
Sama vgradnja ni problem, imam pa še par stvari že dogovorjenih in so dinarčki že vnaprej razporejeni, tako odločitev še ni padla...

Sem pa v tem času prišel še do dileme:
zaradi teh grelcev je par alfic zgorelo, tudi vpoklic je bil izveden. Vsaj ena je žal zgorela tudi pri nas http://forum.alfa-klub.com/viewtopic.php?f=2&t=27820" onclick="window.open(this.href);return false; . Vdovec je zapisal tudi uradno pojasnilo, ki pa moje firbčnosti ne poteši.
Kaj točno je izvedeno pri vpoklicu? Piše sicer Modify the electrical wiring, fit a re-rated protective fuse, and install modified mounting bushes.
Edina uporabna informacija, s katero razpolagam, je prevezava samega grelca, to je očitno prvi del posega. Glede varovalke bi se najbrž tudi še kaj našlo, kaj konkretno je pa tretji del se mi pa tudi sanja ne...
Prvotno elektronika vklaplja eno, dve ali vse tri stopnje grelca.
Po "predelavi" pa se namesto tega vklopi samo ena stopnja, pa še ta je "po novem" vezava dveh tretjin grelca zaporedno. Torej 1. in 3. segment grelca zaporedno, 2. ostane nepriključen.
Če je torej prvotno grelec deklariran za okrog 700W, je po novem ta moč samo kakih 150W ali pa še to ne.

Je torej vgradnja sploh smiselna?
Ker "predelana" moč je zanemarljiva, s prvotno zamišljeno pa tvegam ognjemet :-k
http://forum.alfa-klub.com/viewtopic.php?f=8&t=36179" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

and install modified mounting bushes.
Tukaj verjetno gre za spremenjene nosilce za samo enoto.
SilverMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1069
Pridružen: Če Mar 27, 2014 9:36 pm
Vozilo: 147 JTDm 16v TbT
Kraj: Črnomelj

Nimam pri roki slik zato so spodnje pobrane z neta, sicer od 156 ampak po spominu ne vidim razlike.
86e2040a-5f4a-4e57-8b8f-6cff9f4c7430_c.JPG
Konektorji so 3, tako je tudi grelec razdeljen na 3 ločene tretjine. Na predelanem po vpoklicu sta priklopljena samo skrajna 2, srednji ni priključen. Tista stranska 2 pa sta vezana zaporedno.
83dc5bf2-a6db-4452-9fd4-53f599beff4e_c.JPG
Edine puše ki bi lahko bile drugačne, sta tista dva nipla za fiksiranje na zadnji strani (na sliki desno), kjer je na plastiko grelca nataknjena gumijasta kapica.
88b4bc98-90d7-4d37-84fe-cbdbcc62a934_c.JPG
Sam grelec naj bi bil PTC, torej samoregulirajoč, bolj kot se segreje, manjšo moč ima (upornost naraste, posledično tok pade).
Ne najdem pojasnila kaj je sploh točno problem.
Je to sam grelec, ki se pregreje ob premajhnem pretoku zraka?
Ali je problem preslabotna instalacija, ki ne zdrži obremenitve pri zelo nizkih temperaturah in velikem pretoku zraka, ko je moč grelca največja?
Nekaj tretjega?
:-k
http://forum.alfa-klub.com/viewtopic.php?f=8&t=36179" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

Edine puše ki bi lahko bile drugačne, sta tista dva nipla za fiksiranje na zadnji strani (na sliki desno), kjer je na plastiko grelca nataknjena gumijasta kapica.
Saj to je verjetno to. Mogoče gre za drugo sestavo materiala ali pa malo spremenjeno obliko.
SilverMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1069
Pridružen: Če Mar 27, 2014 9:36 pm
Vozilo: 147 JTDm 16v TbT
Kraj: Črnomelj

No takole izgleda "nevnetljiv" priklop, dodan originalni del s kataloško 52411043:
PART_1447319730285_mms_img-548779722_c.JPG
PART_1447319730285_mms_img-548779722_c.JPG (29.47 KiB) Pogledano 2601 krat
57c.JPG
57c.JPG (30.72 KiB) Pogledano 2599 krat
Ostale konektorje pa z vezico pospravijo k ventilatorju...
http://forum.alfa-klub.com/viewtopic.php?f=8&t=36179" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
TribesMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 9775
Pridružen: Če Jul 12, 2007 6:17 pm
Vozilo: Something else

Kje točno pa se sploh nahaja ta grelec?

Drugače, če je 700W nazivna moč vseh treh grelcev skupaj, je to 50A, oziroma to pomeni da ima vsak grelec 0.84Ohm.

Dva grelca zaporedno imata 1.68Ohm, kar pomeni da dobiš ven 115W.
Ali po domače povedano, glih tolk da ne morejo rečt da so ga ven vzel :D

Če bi vezal dva vzporedno in tretjega zaporedno s tema dvema, bi blo malo bolje samo še vseeno je to samo 155W. Ali po domače povedano, karkoli čaraš je moč manjša kot če priklopiš samo 1 špiralo original grelca direktno (230W).

Brezveze. Relano že 700W ni bogvekaj, 115W je pa joke.
SilverMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1069
Pridružen: Če Mar 27, 2014 9:36 pm
Vozilo: 147 JTDm 16v TbT
Kraj: Črnomelj

Grelec se nahaja v kišti ventilacije, ene 20cm naprej (v smeri toka zraka) od filtra klime, proti pepelniku.
Na zgornji sliki je videt en vijak, to je pod predalom sovoznika, drži pokrov ki pokriva ventilator kabine, da ga sopotnik ne brca.
Če bi slika segala še malce bolj v desno, bi tam videl pokrovček kabinskega filtra.
Ali po domače povedano, glih tolk da ne morejo rečt da so ga ven vzel :D
No, zdaj si pa predstavljaj, da si za ta dodatek odštel, ne vem, slabega jurja? Pa ti ga ob vpoklicu spravijo na "tolk da ga niso ven vzeli", kasnejši letniki pa so že po defoltu dobili to, seveda ne zastonj...

700W pa se mi koneckoncev ne zdi spet tako malo. Če se ne motim imajo novejši avti okrog 1kW.
Kot sama grelna moč za kabino sicer res ni vulkanska (razen ko avto zgori zaradi tega...), ampak če prišteješ temu še moč, ki jo mora motor vložit v proizvodnjo elektrike za ta gadget in zaradi katere se temu primerno hitreje ogreje, je pa to čisto kul zadeva.
http://forum.alfa-klub.com/viewtopic.php?f=8&t=36179" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
El Barto
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 7128
Pridružen: Ne Jan 15, 2006 7:25 am
Vozilo: Alfa Romeo Stelvio Q4 2.0 MA 280 2019
Alfa Romeo 166 2.5 V6 2001
Kraj: Gorje

Lepo tole rihtaš.
Ampak ko pogledaš tele drate za grelec, ti je takoj jasno zakaj bi v primeru 700W zadeva lahko pogorela. Ne zaradi grelca, ampak so kontakti in sami drati konkretno poddimenzionirani.
Osebno bi si raje Webasto omislil in tako ogrel motor in notranjost.
Alfa Romeo - made in Italy, perfected in my garage
SilverMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1069
Pridružen: Če Mar 27, 2014 9:36 pm
Vozilo: 147 JTDm 16v TbT
Kraj: Črnomelj

Ja no, tile dratki so za "tolk da je" varianto, torej za ene 150W, 200 pri najbolj mrzlem vremenu. In tole ni problema obvladat, 2 kvadrata za 15A max.
Za firemaker verzijo so pa tudi malce debelejši drati, čeprav očitno nekje vseeno v določenih pogojih pride do problema...

Kakorkoli, nad zadevo še nisem obupal. Jasno da je Webasto svetlobna leta pred tem, ampak je tudi vložek oreng večji, tako finančno kot časovno. Tole je drobiž proti webastu. Kljub ugodni ponudbi pa za vse pač ne znese. V minus pa nimam ne navade ne namena hodit, sploh pa nikakor ne za nenujne avto gadgete.
Razlog je bilo pa, poleg nekih drugih neplaniranih izdatkov, še ene 36 kil aluminija.
Bolj konkretno tole:
DSC_2317c.JPG
DSC_2318c.JPG
DSC_2318c.JPG (47.34 KiB) Pogledano 2464 krat
So bile že mislim da od oktobra doma (preden sem o grelcu začel študirat), v začetku decembra pa so končno tudi uradno zamenjale lastnika 8)
Sem sicer kot prvo izbiro že od pomladi (ali še prej) iskal TI, pa jih nekako ni bilo. Ali pa so bile grdo zdelane, šalabajzarsko poštrihane kopije, ki so se prodajale kot original... ](*,)
Sicer mi, ko sem jih prvič videl, niso bile nič kaj preveč všečne.
Ampak so se mi nekako prikupile, postale všeč kot druga izbira (takoj za TI), če bi praktično bilo sploh izbire. S tem da so takorekoč kot nove.
Do spomladi moram torej še naštudirat katere gume mi bodo spet zasejale čebulo v denarnico :-)(
http://forum.alfa-klub.com/viewtopic.php?f=8&t=36179" onclick="window.open(this.href);return false;
SilverMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1069
Pridružen: Če Mar 27, 2014 9:36 pm
Vozilo: 147 JTDm 16v TbT
Kraj: Črnomelj

Po malce zatišja spet malo nadaljujem, še vedno se piše december 2015:

Po menjavi vijakov/tesnila izpušnega kolektorja se je pokazalo malce puščanja med turbino in prvim katalizatorjem:
DSC_2228c.JPG
DSC_2228c.JPG (63.73 KiB) Pogledano 2369 krat
Zadeva je bila seveda takoj sanirana. V bistvu samo objemka ni prav sedla na svoje mesto. Jo je bilo treba samo odpustit, malo poguncat vse skupaj in pritegnit nazaj, nakar puščanja (še do danes) ni več opazit.

Nato sem se končno spravil popravit plastičen pokrov motorja, je na enem vogalu bila posedena zvočna obloga. Ko je bil pokrov na motorju, je na enem vogalu obloga visela naslonjena na motor.
Lepilo in ščipalke za perilo so rešile problem, eno noč je obloga preživela takole:
DSC_2297c.JPG
DSC_2297c.JPG (36.04 KiB) Pogledano 2369 krat
Ker želim utišat vse kar se utišat da, sem zalepil/podložil tudi sivo plastiko z napisi, ki je z zatiči zataknjena v osnovni, črni pokrov. Seveda je tudi celoten pokrov šklepetal na postaranih gumi blažilcih. Tudi to je rešeno, čeprav zaenkrat samo provizorično. Pogled pod haubo je sedaj nekako tak:
DSC_2315c.JPG
DSC_2315c.JPG (49.54 KiB) Pogledano 2369 krat
Sicer ne vem koliko časa mu bo uspelo ostat na njegovem mestu, ampak ob naslednjem stikanju ga ne montiram več nazaj s temi belimi plastikami, ki sedaj improvizirano rahlo stisnejo gumijaste distančnike [-(
http://forum.alfa-klub.com/viewtopic.php?f=8&t=36179" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

Ti se drugače s tem avto tudi kaj/kdaj voziš? :-k 8-[
SilverMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1069
Pridružen: Če Mar 27, 2014 9:36 pm
Vozilo: 147 JTDm 16v TbT
Kraj: Črnomelj

Včasih se pa tudi to zgodi, ja :mrgreen:
Zakaj?
http://forum.alfa-klub.com/viewtopic.php?f=8&t=36179" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
alfa_samec
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 11797
Pridružen: Sr Dec 05, 2007 11:08 am
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Alfa Romeo GTV 2.0, 145 1.6, 147 1.6, 147 FL 1.6; Brera 2.4 JTDm; MiTo 1.3 JTDm
Kraj: Puconci

Zato, ker jo stalno nekaj pedenaš ... :)
Odgovori
  • Informacija