Giulia: Testi in Splošno

Tehnične teme o Giulii in Stelviu

Moderator: Tehnika moderatorji

Odgovori
Uporabniški avatar
SchumacherM
Alfist
Alfist
Prispevkov: 389
Pridružen: Sr Feb 20, 2013 9:03 pm
Kraj: Velenje

Verjetno zato da bi te odvrnu od nakupa švohnejše za manj dnarja, ki bi jo pol čipiral. :lol:
Sport Driver
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 105
Pridružen: So Okt 22, 2016 1:18 pm

Zanimivo , da so se odločili za ta menjalnik. Getrag ima na voljo še 6MTI550, ki prenese 550 Nm, je pa res da je 11 kg težji in tudi nekaj večji.
alfasan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2240
Pridružen: Po Maj 14, 2012 5:27 pm
Kraj: Ljubljana

@Tribesman: Nisem strojnik, mogoče zato ne razumem najbolje toda kako bo menjalnik z omejitvino 350 nm prenesel 400 nm navora in pri čipanju na 240 KM vsaj 450-480 nm navora.
Je v tem primeru Liebigov zakon minimum ravno menjalnik.
Hranata
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 750
Pridružen: To Sep 16, 2014 6:24 pm
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: 156 2.4 JTD 10V GTB2260 (projekt)
Kraj: Cerkno

Kar se jaz spoznam na tole je pomembno kdaj (območje vrtljajev) se ta navor sprosti skozi menjalnik in v kateri prestavi - zaradi prestavnega razmerja. Se iz prvega posta Tribesa na začetku lepo vidi, da so ravno to pri alfi počeli na ročnem menjalniku. Zdaj slaba mapa za tak menjalnik bi bila pri 2000 rpm imeti v 2. prestavi 500Nm. Dobra mapa bi držala nekih 380 Nm do 2250-2500 rpm in potem linearno naraščanje do 450Nm do nekje 4000 rpm. To bi pomojem moral menjalnik zdržat. Varnost je običajno nekih 1,2 za menjalnike, kar prinese cca 420 Nm. Nekaj lahko dodaš še pri varnosti za materiale, ki je običajno definirana tako, da 97,5% vzorcev zdrži torej še dodatna 2,5% in prideš na 430 Nm. Potem pa seveda moliš, da si dobil na dober dan narejen menjalnik, saj si popolnoma na meji materiala :D
Slika
alfasan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2240
Pridružen: Po Maj 14, 2012 5:27 pm
Kraj: Ljubljana

Hranata hvala za razlago. Sem delno razumel.
Namreč z visokim navorom v visokih prestavah pri višjih obratih dosežemo le večje pospeševanje in lažje premagovanje "klanca" pri visokih hitrostih in višji končno hitrost. To pa so precej nepomembne stvari sploh kar se tiče izkoriščanja voznih lastnosti.
Zame bi bilo bolj pomembno pri športnem avtu, kar naj bi giulia bila, brutalno pospeševanje do nekje 150 km/h oz do toliko kot se nekdo upa in avto drži recimo v Tomačevem krožišču :)
Po ravnini pa ni nekega haska in užitka.
Kar se pa tiče ležerne vožnje pa mi je tudi pomemben čim večji navor čim nižje, da lahko s 6 prestavo, če se mi ne da šaltat lahko vozim od 1000-4000 obr. in ne da miram dol šaltat na vsakem klančku ali za vsakim trolejbusom.
Fumfcilindri so to omogočali.
Pa še to: kljub omenjenim tolerancam še nismo na 480 nm, kolikor so ga fumfcilindrasi prenesli.
Sport Driver
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 105
Pridružen: So Okt 22, 2016 1:18 pm

alfasan napisal/-a: Zame bi bilo bolj pomembno pri športnem avtu, kar naj bi giulia bila, brutalno pospeševanje do nekje 150 km/h oz do toliko kot se nekdo upa in avto drži recimo v Tomačevem krožišču :)
.
Giulia NI športni avto, vsaj ne te o katerih je govora(dizli 130-180 KM). Giulia je limuzina s šprortnim pedigrejem. Če misliš gonit avto po ovinkih bo hothatch boljša izbira. Namen teh avtomobilov je, da so v prvem planu udobni kruzerji na dolgih relacijah, ki ponujajo tudi nekaj užitka v malo hitrejše odpeljanih ovinkih. Če hočeš športno Giulio bo najbrž treba vsaj Veloce.
Navora pa imaš itak že v nizkih vrtljajih veliko, peak je pa pri 1500 vrtljajih tako da bi moralo biti čisto vredu.
Slika
Uporabniški avatar
MaStr
Moderator
Moderator
Prispevkov: 10208
Pridružen: Sr Nov 09, 2005 7:34 pm
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Giulia Q4 Veloce, 2.2 JTDm
Kraj: Assling (Jesenice)

Sport Driver napisal/-a:Če hočeš športno Giulio bo najbrž treba vsaj Veloce.
Mar obstaja še kaj močnejšega??
Jaz pa mislim, da bo že 200KM bencinar že zelo spodobno opravljal svoje delo, da Veloce modela z 280KM ne omenjam ...
Join the dark side:
viewtopic.php?f=8&t=44270" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
Alan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4561
Pridružen: Ne Feb 27, 2005 3:10 pm
Vozilo: Giulia 2.0t rwd in 156 3.0 24V V6 GTAm

@alfasan

ja pozabi na 1000rpm pri 4cilindrcu, sem peljal 150km verzijo, se pravi identicno kot 2.4 10v jtd v 166 in ni primerjave. Pri 166 se komot peljes po stevcu 60kmh v 6. kar je ravno 1000 obratov nekje. Giulia (mogoce ima tudi daljse prestave, ne vem) pa trese kot nora in se ne premakne ravno. Itak je to mucenje motorja, kaz vsem priporocam da dizla ne vozite pod 1500rpm in ne pospesujte s teh obratov na polno nikoli, dajte saltat da ste vsaj nad 2000rpm.
Mislim da sem v 4. letih lastnistva jtd dokazal da stiscan dizel lepse dela kot sparan :)
Lahko tribesman pove da je na serijski 166 sklopka drsela in sem ze kupil novo, no z mojim stilom voznje in tribesovo mapo je ta sklopka se danes notri in dela (na cca 240KM)
Alfa je kot punca, če ne skrbiš za njo te hitro prevara z avtomehanikom :mrgreen:
https://enigma-motorsport.si/" onclick="window.open(this.href);return false;
Sport Driver
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 105
Pridružen: So Okt 22, 2016 1:18 pm

MaStr napisal/-a:
Sport Driver napisal/-a:Če hočeš športno Giulio bo najbrž treba vsaj Veloce.
Mar obstaja še kaj močnejšega??
Jaz pa mislim, da bo že 200KM bencinar že zelo spodobno opravljal svoje delo, da Veloce modela z 280KM ne omenjam ...
QV morda? :mrgreen:

Sicer pa moj namen ni bil povedati, da 150 KM ne gre dovolj, verjamem da bo večini že 150 dovolj. Ampak iz Alfasanovega zapisa sem dobil občutek, da od dizelske Giulie pričakuje nevem kakšne brutalne pospeške kar pa večini ljudi, ki kupija tak avto nov ni pomembno. Važno jim je da se peljejo udobno in da se dobro premakne ko to želijo kar verjamem da glede na podatke že 150 izvaja zelo dobro.
alfasan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2240
Pridružen: Po Maj 14, 2012 5:27 pm
Kraj: Ljubljana

Od alfinih dizlov nas večina pričakuje približek brutalnosti oz. maksimum kar se da, zato pa je 90 % teh dizlov čipanih.
Poleg tega pa zakaj performans predimenzionirano podvozje giulie ze v osnovnem modelu, ce ni potrebe oz. če je menjalnik šibek člen.
Off: 400.000 km na fumfcilindrašu in zelooo redko nad 2000 obr. Večinoma pa med 1000-1500 obr. Torej se da. Ko pa rabiš in pohodiš mora pa biti brutalen :)

Se pa strinjam da bo avtomatik odlična izbira in bi se tudi sam odločil zanj.
Miholl
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 5329
Pridružen: Po Okt 18, 2004 3:40 pm
Vozilo: 156 sw
Kraj: Novo mesto
Kontakt:

90% je cipanih ker je tribes poceni
Uporabniški avatar
MaStr
Moderator
Moderator
Prispevkov: 10208
Pridružen: Sr Nov 09, 2005 7:34 pm
Član Alfa Kluba: 1
Vozilo: Giulia Q4 Veloce, 2.2 JTDm
Kraj: Assling (Jesenice)

Sport Driver napisal/-a:
MaStr napisal/-a:
Sport Driver napisal/-a:Če hočeš športno Giulio bo najbrž treba vsaj Veloce.
Mar obstaja še kaj močnejšega??
Jaz pa mislim, da bo že 200KM bencinar že zelo spodobno opravljal svoje delo, da Veloce modela z 280KM ne omenjam ...
QV morda? :mrgreen:
Prisežem, da sem v tvojem prvem komentarju namesto Veloce prebral QV ... 8-[
Prekleti december :lol:
Join the dark side:
viewtopic.php?f=8&t=44270" onclick="window.open(this.href);return false;
Uporabniški avatar
Alan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 4561
Pridružen: Ne Feb 27, 2005 3:10 pm
Vozilo: Giulia 2.0t rwd in 156 3.0 24V V6 GTAm

Miholl napisal/-a:90% je cipanih ker je tribes poceni
:mrgreen: pssst bo cene dvignil
Alfa je kot punca, če ne skrbiš za njo te hitro prevara z avtomehanikom :mrgreen:
https://enigma-motorsport.si/" onclick="window.open(this.href);return false;
Miholl
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 5329
Pridružen: Po Okt 18, 2004 3:40 pm
Vozilo: 156 sw
Kraj: Novo mesto
Kontakt:

Sem mnenja da je realen glede cen, za razliko od marsikoga drugega. Upam da tako ostane :)

Tako je po mojem mnenju tudi strokovnjak, za razliko od marsikoga drugega .
bvogri
Alfa Freak
Alfa Freak
Prispevkov: 819
Pridružen: Po Jun 29, 2009 6:40 pm

@Tribes dober post =D>

Upam da pri ročnih menjalnikih pod-dimenzioniranost zraven ne bo prinesla tudi stalnega veselja z vztrajniki in sklopkami. #-o Vsaj pri pogonu bi glede na renome znamke lahko šli na malo več.
Odgovori
  • Informacija