Vzvojna togost nekaterih avtomobilov

Tehnična vprašanja, ki se dotikajo različnih modelov

Moderator: Tehnika moderatorji

Odgovori
Uporabniški avatar
Teo
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9750
Pridružen: Po Okt 27, 2003 10:44 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Slovenska Bistrica
Kontakt:

Kaj je vzvojna togost vas večina ve, tisti, ki vam pa ta pojem ni blizu pa ali uporabite wikipedio ali pa Krautov strojniški priročnik za daljšo in bolj podrobno razlago od moje.

Na kratko vzvojna togost dejansko pomeni odpornost teles na torzijo in jo merimo različno, pač odvisno od merskega standarda, ki je veljaven za področje, kjer pa živimo ali živijo ljudje, ki jim želimo materijo predstavit.

Sledeči podatki, ki so napisani spodaj, predstavljajo vrednosti izražene v Nm/stopinjo. Torej drugače povedano s kakšnim momentom moramo telo obremeniti, da se torzijsko deformira od enega skrajnega konca do drugega za eno stopinjo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Torsion_%28mechanics%29 -- za lažje razumevanje, tistim, ki pa matematika ni najbližja od vseh znanosti pa še slikovit primer.



V mirovanju:

Slika


V ravnovesju z obremenitvijo:

Slika



Dejansko lahko iz togosti karoserije sklepamo tudi o njeni trdnosti, obnašanju v primeru večjih deformacij (teoretično sicer zelo na trhlih nogah, praktično pa obstajo celo metode preko palca kako se to celo preračunava) in nasploh je togost eden od osnovnih faktorjev po katerem se določa kvaliteta konstrukcij. Predvsem konstrukcij, ki so obremenjene z v vseh pogledih časovno, krajevno, vrstno in smerno različnimi obremenitvami.


Torej rezultati vzvojne togosti različnih avtomobilov:

Rolls Royce Phantom: 40,500
VW Phaeton: 37,000
Alfa Romeo 159: 31,400
BMW E90 (w/o folding seats): 24,000
Saab 9-3 Sedan: 22,000
Fiat Grande Punto (3 doors): 19,700
Volvo S80: 18,600
BMW E46 Sedan (w/o folding seats): 18,000
Opel Vectra C: 18000
Volkswagen Fox: 17,941
Mercedes W203 ~17,000-18,000
Fiat Grande Punto (5 doors): 16,500
VW Golf IV: ~14,000
BMW E46 Sedan (w/ folding seats): 13,000
Audi A2: 11,900
Alfa 156: 11,000
Fiat Bravo: 10,800
BMW E36 Sedan: ~10,000



In zakaj sem to vse skupaj sploh pisal? Iz več razlogov:


1. Ker menim, da je na različnih forumih in tudi na našem mnogo premalo znanja uporabljenega v debatah. Poznam ljudi s foruma, ki ogromno vedo pa ostajajo zadnje čase zmeraj bolj tiho. Žal. Zato menim, da je pravi korak, da v debate bolj začnemo vpletat argumente in ne samo slišal nekje-rekel tukaj.

2. Pri novodobnih alfah se zelo pogosto poudarja njihove slabe lastnosti, predvsem težo. Nihče pa ne vidi na drugo stran enačbe zakaj je do te teže sploh prišlo. Vsak inženir vam bo znal povedat, da pri čisto vsakem projektu na koncu odločajo kompromisi. Pri 159 je alfa prvič naredila kompromis v stran varnosti, voznih lastnosti in dolgotranje kvalitete. Torej 159 bo bolje prenašala trke, se bo bolje peljala in tudi po 4letih ne bo imela čričkov zaradi zvijanja karoserije. 156 je bila kompromis v drugo smer, je bila hitrejša, je manj porabila bencina in imela vse hibe, ki jih 159 nima.


3. Da si vsi skupaj razširjamo obzorja, saj upam, da bo ta tema vzpodbudila v prihodnej več podobnih tem.


4. Da se bomo spomnili tistega master testa, kjer na poligonu Alfa 159 pometa s konkurenco in tistih slik po trčenju serije 7 in alfe 159. To zadnje je mišljeno v oklepajih, ker ne gre ravno za znanstvene metode, vseeno pa čistoi morda malo sodi v to temo.
Zadnjič spremenil Teo, dne Pe Dec 28, 2007 11:45 am, skupaj popravljeno 1 krat.
Nekdanji alfist....kaj pa človek drugega preostane.
Uporabniški avatar
tha_man
Alfist
Alfist
Prispevkov: 346
Pridružen: Ne Sep 04, 2005 6:22 pm
Vozilo: Alfa 146 1.6 TS, Grande Punto 1.4 T-Jet, MX-5 2.0 RC

Odlična tema. Alfa 159 je res težja od neposredne konkurence, ne pa tako zelo. Mislim da dobre lastnosti, glede na 156, to odtehtajo. Če jim bo težo s faceliftom res uspelo znižati, bo pa sploh superiorna.

A imaš še za kak avto podatek o togosti karoserije? Pa o kakih slikah trčenja serije 7 in 159 govoriš?
Pepsi
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 5161
Pridružen: Ne Jan 14, 2007 4:32 pm
Član Alfa Kluba: 0

Teo odlična tema =D> =D> =D>

Sedaj pa te bom z velikim strahom vprašal, če upaš najdet togost 145k, da vidim v koliko nevarne škatle sem takorekoč zalubljen :? :lol:
It doesn't matter what you drive, but how you drive it :)
Uporabniški avatar
Teo
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9750
Pridružen: Po Okt 27, 2003 10:44 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Slovenska Bistrica
Kontakt:

Slike od 159 in serije 7, ki sta trčili so tudi na tem forumu.


Glede vzojne togosti 145 pa mislim, da je nekje v rangu 8000-10000. Dejstvo je, da so testi NCAP prisili proizvajalce avtomobilov v izdelovanje trdnejših avtomobilov.
Nekdanji alfist....kaj pa človek drugega preostane.
Uporabniški avatar
tym_alfa
Alfist
Alfist
Prispevkov: 387
Pridružen: Če Maj 18, 2006 5:12 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: izola
Kontakt:

tha_man napisal/-a: Pa o kakih slikah trčenja serije 7 in 159 govoriš?
O tem trčenju govori viewtopic.php?t=9942&highlight=alfa+159+++bmw
Slika
Slika
Uporabniški avatar
tito156
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1529
Pridružen: Sr Jun 07, 2006 10:40 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: MarburgAnDerDrau

Bravo Teo! =D>

Čim več takšnih strokovnih tem, pa se bo dvignil nivo našega znanja in tudi kvaliteta foruma.
Alfista
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2069
Pridružen: Po Sep 29, 2003 9:28 am
Vozilo: Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio
Alfa Romeo Stelvio 2.0 Q4 GT Junior
Kraj: Brda

Meni je kar všeč, da ima 159 tako vzvojno trdnost! To pomeni manj "cričkov" in "ščurkov" ter vse te golazni v notranjosti, sploh okoli armaturne plošče! =D> =D> =D>

Ciao Alfista :mrgreen:
Slika
zero
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 90
Pridružen: To Okt 25, 2005 12:22 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Ljubljana-Dobrunje

U 145/146 sta pa zlo dol k sta enaki kokr bravo. Madona švohcene so stare alfe.

Lep pozdrav!
Alfa 146, BMW E12 520/6, E39 535iA
Alfista
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 2069
Pridružen: Po Sep 29, 2003 9:28 am
Vozilo: Alfa Romeo Giulia Quadrifoglio
Alfa Romeo Stelvio 2.0 Q4 GT Junior
Kraj: Brda

Aja, Teo, ne vem zakaj veš čas pišeš o "vzojni" togosti, namreč te besede nisem še slišal! A se ne reče VZVOJNA togost?!

Ciao Alfista :mrgreen:

p.s.če je pa tiskarski škrat, ga pa popravi 8)
Slika
Uporabniški avatar
OBELIKS
Alfa Member
Alfa Member
Prispevkov: 137
Pridružen: Po Okt 11, 2004 3:15 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Idrija
Kontakt:

Dečki dečki, še Teo vam je napisal da vzvojna togost ni ravno točno merilo o varnosti. Je pa relativno dober namig. Težava je recimo že v tem, da če v avto namestiš prečne nosilce (hm upam da je pravi izraz) se ti vzvojna togost kar lepo poveča, pri trku ti pa tisti dve palici prav nič ne pomagata.
Slika
Uporabniški avatar
TribesMan
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 9775
Pridružen: Če Jul 12, 2007 6:17 pm
Vozilo: Something else

Teo s katerega foruma si tole dobil? Ker jest sem točno to stvar že bral... v angleščini :)
Uporabniški avatar
Teo
Moderator
Moderator
Prispevkov: 9750
Pridružen: Po Okt 27, 2003 10:44 am
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Slovenska Bistrica
Kontakt:

Podatke sem potegnil iz Italiaspeeda, so pa iz enega članka prepisani iz mislim da TOP GEAR revije.
Nekdanji alfist....kaj pa človek drugega preostane.
Uporabniški avatar
žival
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 3281
Pridružen: Pe Avg 26, 2005 12:42 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Litija

Kje pa lahko najdem še več podatkov o vzvojni trdnosti avtov. Zanima me kak audi, honda,...
33-fonda
Alfist
Alfist
Prispevkov: 455
Pridružen: Sr Avg 16, 2006 1:34 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: NG-Solkan

bravo teo =D> zdej vem tudi neki novega
bolj da ne prašam kolk ma 33.. verjetno kot ena velika škatla kartona :mrgreen:..al pa kej manj #-o :lol:
ko peštam.Alfa rešuje mene in jst rešujem njo....Popolno sožitje :)
Uporabniški avatar
Gorkichev
Addicted to Alfa
Addicted to Alfa
Prispevkov: 1818
Pridružen: Ne Jul 03, 2005 10:06 pm
Član Alfa Kluba: 0
Kraj: Nova Gorica - Ljubljana - Nova Gorica

kašno vzvojno togost pa ima kak ferrari? recimo 599 fiorano, al pa scuderia ??
Odgovori
  • Informacija